А где про неслияние?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вид для печати
А где про неслияние?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Если действия Бога делают причастника действия Самому Богу, то что есть причастие Богу без причастия к Его сущности? Бог что же, отделён от Собственной сущности, что причаститься Богу можно, но сущности Божьей никак нельзя?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Нет. Только облеклись как в одежду, пока свою собственную еще не заработали (Отк 3.18).Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, (1Кор 15:53)
Я говорил о испытаниях душ Христиан восходящих в небесный Иерусалим.Цитата:
Тогда про какие испытания спасённых Вы речь пространную вели?
Это Вы никак решили собственными силами изменить падшую тварную природу полную греха и смерти на природу нетварную, духовную, безгрешную нетленную и бессмертную?Цитата:
Сообщение от Николай Н
А почему Вы отрицается возможность рождения от Духа по - естеству Духа?
Значит причастники теперь носители двух человеческих природ, одна из которых принадлежит Иванову, а вторая Христу?Цитата:
Сообщение от Николай Н
О каком испытании бесами речь, если живший в вере и в мире с Церковью был исповедан, причащен и ему отпущены были все его ведомые, неведомые и забытые грехи, почил в вере, был отпет и ему была вручена подорожная в Церковь торжествующую на Небесах, то какие бесы могут искушать и главное чем безгрешную, то есть не имеющую личных грехов душу усопшего?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Как происходит рождение от БогаЦитата:
Сообщение от Николай Н
КАК ПОНИМАТЬ НАШЕ РОЖДЕНИЕ ОТ БОГА? МЫ БОГИ?
За учением об обожении стоит представление о человеческой личности, сотворенной по образу и подобию триединого Бога.
«Да будут все едино, – молился Христос во время Тайной вечери, – как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин 17:21).
Как три Лица Троицы пребывают друг в друге в непрестанном движении любви, так и мы, люди, созданные по образу Троицы, призваны «пребывать» в троичном Боге.
Христос молится о том, чтобы мы могли участвовать в жизни Троицы в движении любви, которое совершается между божественными Лицами, Он молится о том, чтобы мы могли быть взяты в божество. Согласно Максиму Исповеднику, святые – это люди, явившие в себе Святую Троицу. Эта идея личностного и органического единства между Богом и людьми (Бог пребывает в нас, и мы в Нем) является постоянной темой Евангелия от Иоанна, а также посланий Павла, который рассматривал христианскую жизнь прежде всего как жизнь «во Христе». Та же идея просматривается в знаменитом тексте из Второго послания Петра:
«...чтобы чрез них [обещания] вы стали причастниками Божественного естества» (2Петр 1:4. Перевод епископа Кассиана (Безобразова).
Идею обожения всегда следует понимать в свете различения между сущностью и энергиями Бога. Единение с Богом означает единение с божественными энергиями, отнюдь не божественной сущностью:
Православная церковь, говоря об обожении и единении, отвергает любые формы пантеизма.
С этим вопросом тесно связан другой, столь же важный. Мистическое единение между Богом и человеком – истинное единение, однако в нем Творец и творение не сливаются в единое сущее.
В отличие от восточных религий, согласно которым человек растворяется в божестве, православное мистическое богословие всегда настаивало на полном сохранении личностной целостности человека, сколь бы тесно ни был он связан с Богом.
Даже будучи обоженнои, человеческая личность остается отличной (хотя и не отдельной) от Бога. Тайна Троицы есть тайна единства в различии; те, кто являет в себе Троицу, не приносят в жертву свои личностные свойства.
Когда св. Максим Исповедник говорил, что «Бог и достойные Бога имеют одну и ту же энергию», он не имел в виду, будто святые утрачивают свободную волю, но что они, будучи обоженными, добровольно и с любовью сообразуют собственную волю с волей Божьей.
Точно так же человеческая личность, становясь «богом», не перестает быть человеческой: «Становясь богами по благодати, мы остаемся тварными, так же как Христос, став человеком по воплощению, оставался Богом». Человеческие существа становятся богами не по природе, но лишь как «тварные боги», боги по благодати, или по статусу.
Обожение затрагивает также и тело. Коль скоро человеческая личность есть единство тела и души, и коль скоро воплощенный Христос искупил и спас всецелую человеческую личность, отсюда следует, что «наше тело обоживается в то же время, что и душа» (Преп. Максим исповедник).
В том подобии Богу, которое призваны осуществить мы, люди, тело тоже играет свою роль.
«Тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа» (1Кор 6:19). «Итак, умоляю вас, братия, милосердием Божиим, предоставьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу» (Рим 12:1).
Однако полное обожение тела произойдет лишь на Судном дне. Ибо в нынешней жизни слава святых – это, как правило, внутренний свет, свет одной лишь души, но когда праведные воскреснут и облекутся духовным телом, тогда их святость явится и вовне. «В день Воскресения слава Святого Духа выйдет изнутри наружу, украшая и облекая тела святых, – слава, которую они имели и прежде, но которая пребывала сокрытой в их душах. Что сегодня человек носит в себе, то самое тогда явится внешним образом, в теле»9. Тела святых внешне преобразятся божественным светом, как тело Христа преобразилось на горе Фавор...
Наконец ... обожение предполагает жизнь в церкви, жизнь в таинствах. Теозис по подобию Троицы включает в себя общую жизнь, и эта общая жизнь друг в друге может быть по-настоящему осуществлена только в братстве церкви. Церковь и таинства суть Богом данные средства, благодаря которым мы можем стяжать освящающего Духа и преобразиться в подобие Божие.
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все (Фил.3:21).
Митрополит Каллист
https://dzen.ru/a/ZOOjBobQ0AQWZ215?y...om5lr910884785
Итак, через обожение христиане становятся богами по благодати, то есть по милости Божьей а не по естеству Духа.
Митрополит Каллист объяснил обожение простым, доступным и понятным языком, кратко и ёмко.
Итак, мы – боги, дорогие друзья. А если в нас остаётся всё та же человеческая воля, а не Божья, о которой мы просим, что бы только она и была в нас, а не наша личная, то не натворим ли мы в нашем личном божестве такого, которое и языческим богам не снилось. Многобожие это прошлое человечества или его будущее в нас и через нас?
Pink Floyd. Масоны.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Ясно.
Я общаюсь в двумя участниками группы на Фэйсбуке - Ником Мейсоном и Дэвидом Гилмором. Написал им, что некий могутный авторитет Коленька назвал их масонами.
Музыканты просто посоветовали Коле лечиться.
Так вот, Николенька, послушайте умных людей - не забрасывайте свое лечение.
Это типичная манера посвещенных: отрицать свою принадлежность к этой тайной, герметичной организации, только почему-то у их звукорежиссера Алана Парсона просматривается тяга ко всевидящему Оку и Уроборосу. А кстати, Вы никогда не задавались вопросом: почему их весьма посредственное творчество так раскручено и неизменно получает самые хвалебные рецензии многочисленных фанатов ?Цитата:
Сообщение от Denn Sandy
Что касается, этой пластинки с радугой, то мне там ярко запомнилась песня про деньги, в которой поется о том, что деньги - это преступление. Однако поется об этом с таким вожделением, что невольно возникает большое желание поиметь эти деньги, если не хватает таланта на то, чтобы просто их напечатать или намузицировать на дорогой электронике.
Да, я в курсе, что у американцев размер ума определяется количеством заработанных денег.Цитата:
Так вот, Николенька, послушайте умных людей - не забрасывайте свое лечение.
Да. Он не американец,он наш,а по духу 200%пендос. Дистиллированный. Кальвинист. Воинствующий. Это Диниска,я его знаюЦитата:
Сообщение от Николай Н
А теперь понял. Это тот ударник, что по барабанам стучит на своей аватарке ?Цитата:
Сообщение от Юханна
Меня -так он в СИ записал... Кого-то в масоны... А сам тут- не пойми-какую муть исповедует: "смесь бульдога с носорогом" - "православнокаббалистское христианство"... -ЖЕСТЬ! :yjos:Цитата:
Сообщение от Denn Sandy
БарабашкаЦитата:
Сообщение от Николай Н
В 1Пт 3:18-20 речь идет всё-таки о проповеди духам, находящимся в темнице, а не душам умерших людей. Видимо у автора послания это связано с деятельностью умершего Мессии в отношении заключенных ангелов, брошенных в темницу за оставление своих "жилищ" или постов, на которые их ставил Бог (см. Иуд :6).Цитата:
Сообщение от Владимир.
Трудно на первый взгляд понять причем эти духи-ангелы/сыны Божии к Иисусу Христу, и что Он мог им там возвещать. Но если поразмышлять, то видимо дело было в том, что в падении человека виновником здесь видится не только сам человек но и представители ангельского служения, и Христос в мертвом состоянии "духом" являет им цену, которую Ему приходится заплатить в том числе и за совершённое ими "оставление жилищ". Возможно они проморгали и змия в раю, когда тот искушал Еву и не уберегли человека, что же сторожили эти ангелы-стражи?
Также объявление приговора этим уклонившимся ангелам как бы звучит и в адрес другой группы падших ангелов, которые согласно этим представлениям с неба были низвергнуты, но в ад ещё не заключены, это заключение предусматривается для них в будущем, а до времени им позволено владеть землей, власть над которой сатана приобрел обманув человека. Ангелы-стражи, выслушавшие в "темнице" возвещение от спустившегося туда к ним Иисусова духа (т.е. бестелесного духа Мессии), приняли от Него тот же общий приговор, который вынесен и сатане с его армией ангелов, и этот приговор как бы прозвучал в аду в тот момент для всех них, и для тех кто в темнице, и для тех из падших ангелов, кто обитает там рядом, но в нее еще не отправился (во 2Еноха эта темница находится "на втором небе", там же в этой книге видится и обиталище сатанинских сил). Кажется автор послания Петра выражает приблизительно где-то такие представления о потустороннем мире, судьбе падших ангелов и взаимоотношениях с ними Иисуса Христа, такие своеобразные мистические представления обо всём этом в общих параметрах тогдашней иудейской апокрифической мысли.
Апокрифы, признаны Церковью несостоятельными в виду отсутствия подтверждения их авторства. Изучайте историю. Вам вопрос: Кто встречался с Иисусом на горе преображения, если тела умерших еще не воскресли, и кто явился многим в Иерусалиме, после воскресения Христа?Цитата:
Сообщение от СергСерг