Вид для печати
3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,Цитата:
Сообщение от Двора
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)
Замечаем действия: прежде отступление,Цитата:
Сообщение от Гостья
вспоминаем, что удерживающего не будет и откроется человек греха, сын погибели
и что за храм, как только оставленный Истинным Богом, другого нет для человека греха и сына погибели, так что это за храм?
Можете представить?
Храм оставленный Богом, если точнее место, в котором отреклись от Бога: отступили от Него.
В Израиле нет Храма, в котором присутствие Бога и даже если такой построят своей волей и своими усилиями, в нем не будет Бога.
Потому , понимаю что ни вы ни кто другой, не знаете на чем настааиваете, подразумевая что это будет в Израиле.
Больше чем подрузумеваете, вы считаете что только так и не иначе.
Это прощение наступит с принятием Христа, когда они Его признают Мессией.Цитата:
Сообщение от мипо
В истории евреев обитание Бога среди народа выражалось наличием скинии/храма. Со времен Моисея до Давида была скиния. При Давиде было определено "святое место" на вечные времена, где должен стоять храм. Затем от Соломона до Вавилонского пленения первый храм, после пленения построили второй храм, который достоял до 70-го года 1 века. С тех пор богооставленность еврейского народа была выражена очевидным образом. И желание построить третий храм для них это как бы вернуть обитание Бога среди народа. Но с христианской точки зрения храм где обитает Бог - церковь, и евреям нужно не храм строить, привлечь обитание Бога таким способом никогда не получится даже если евреи и построят когда-то его. Им нужно принять Христа, самим стать живыми камнями из которых Бог сооружает Себе новых Храм и который слава Богу получается стоит и воздвигается с первого века и по сей день. Вот в строительстве какого храма должны участвовать евреи по Божию замыслу, а то что они там собираются у себя делать, сносить мечеть и строить на ее месте что-то - это не храм и не то что велит им делать Бог и в этом нет конечно же никакой Его святой воли аминь.
Двора, как вы связываете понятие, что кто-то конкретный вот воссяде тв некоем храме и ему поклонятся с тем, что уже при апостолах есть упоминание, что антихристы уже появились и при них?Есть ведь в богословии и понимание, ч то будет колоссальное отступление в душах- храмах Бога, что антихристов будет гигантское число и этому учению надо будет следовать.А кто не последуе т и не станет соглашаться, то толпа опять будет распинать Его детей, как распяла Учителя. Толпа - это страшное явление временами.?Цитата:
Сообщение от Двора
Я плохо понимаю. Совершенно очевидно,что американские баптисты вместе с другими американскими ЕХ собрались строить третий храм для прихода антихриста. Вам всё равно? Я не могу понять?Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
В третьем храме. На Сионе. Который ваши собираются строить для антихристаЦитата:
Сообщение от Двора
Вся тема об этом. С начала читайтеЦитата:
Сообщение от Двора
Построят и американские ЕХ им в этом всячески помогут. И посадят там машиахаЦитата:
Сообщение от СергСерг
А намерение американских евангельских христиан строить третий храм на Сионе? Для антихриста? Это отступление,или нет?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
я вообще эти стихи понимаю так,что будет некто,кто превознесет свои законы или учения превыше Божиих. Необязательно сидеть буквально на попе в буквальном храме .Это слишком глупо и очевидно-да вам ребенок,прочитав эти стихи покажет пальцем и скажет-а вот он и сидит в третьем храме,значит он и есть антихрист.В библии вообще ничего очевидного и простого нет.Цитата:
Сообщение от Гостья
Ждали перед приходим Христа приход Илии,а кто пришол ?Иоанн креститель,который ни разу не Илия. Ждали воцарения Мессии ,а он сказал ,что не сейчас,НЫНЕ царство мое не от мира сего.Опять-ждали одного,а вышло по другому.
Ученики ждали Его 2 пришествии при их жизни,а прошло уже 2000 (почти)лет.
И тут пророчетсво о антихристе.
ой,что то мне подсказывает,что кто ждет реального мужика,воссевшего в реальном 3-м храме окажется в пролете..
По моему это пророчество о превознесении некоего правителя над Божьими постановлениями-по любому вопросу он будет противоречить писанию,и будет желать,чо бы люди прогнулись именно под его законы.
Пример-будет закон венчать и крестить всех геев-потому что по конституции они равные граждане и церковь,когда им отказывает-нарушает их ПРАВА.А права каждого должны быть соблюдены. Вот пожалуйста- превознесения атихриста над всем "считающимся Богом или святынею".Когда закон государства начнет отменять шаг за шагом,все что христиан должно было делать "святыми",то есть "отделенными.
Может будут другие похожие законы-поживем увидим.
Есть добро есть зло,Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
жизнь и смерть.
Жизнь и добро нам явлены через Сына Божьего, а зло действует в тайне, скрыто и между нами как Ангел света.
Наше ученичество заключается в различении этих явлений.
Нам открыт Христос, не всему миру, а тем кого призвал во свет Отец НЕбесный.
Благая весть благовествуется всему миру вот уже два тысячелетия, как и предсказанное время открытого проявления зла, этому должно произойти и при том открыто.
Отступления начались по отшествию Апостолов, уже при них противники Благой вести проявились, а дальше больше.
И тем не менее весь период Дней Сына Человеческого Благая весть распространялась.
И нас достигла, нас, родившихся в кромешной тьме безбожия ...
Увидит ли наше поколение и поколения родившихся от нас времена Конца, не знаю, но как и все живущие на планете, если не все, то очень многие мы ожидаем второго пришествия Христа.
Так было начиная от первых обращенных итак в наши дни ... много свидетельств, что близко время.
Что происходит в наши дни?
Для меня самое настораживающее: время когда будут говорить мир и безопасность, неужели это вот сейчас происходит?
Вопрос и не могу сказать да, как и нет.
Наблюдаем и молимся.
Есть странные верующие, которые действительно приветствуют подвижки как бы в ускорении Прихода Христа и перед этим устроить такое, чтобы опять же случилось ускорение сроков и прихода антихриста. Читала,ч то в США они есть и в частности они Буша подталкивали начать заварушку на Ближнем Восток . Но это не все христиане.Это вот такая есть ветвь.И почему-то их называют "евангельскими".Но это не показатель того,что все там такие же.Цитата:
Сообщение от Юханна
Да, но я жила во времена Брежнева, да и тут есть кто тоже подтвердит. так там прямо в газетах тогда пестрело: мир и безопасность. Даже помню, как тогда это и сам Брежнев произносил и его соратники. Но правда вскоре мы хлебнули многое тяжелое. Но опять же вера пришла на территорию бывшего СССР.Цитата:
Сообщение от Двора
По сатанинскому внушению они это делают. Храм уже есть, это церковь, Тело Христово, зачем строить образ когда есть первообраз.Цитата:
Сообщение от Юханна
Суть диспенсациализма
Основатель диспесационализма Джон Нельсон Дарби сформулировал учение, по которому у библейского бога есть два различных плана для двух разных групп избранных: одна для "земного царства" - Израиля, другая - для "небесного царства " - христианской церкви. Дарби много ездил по Америке, проповедуя это учение, и оказал влияние на многих фундаменталистов, и в том числе на Джеймса Г. Брукса, пастора двух пресвитерианских церквей в Сент-Луисе. Брукс стал учителем Сайруса Скофильда, составителя Библии с комментариями Скофильда (Scofield Reference Bible) - самого распространенного и повлиявшего на умы из всех откомментированных изданий Библии, разошедшегося во многих миллионах экземпляров.
Основная идея диспенсационалистов - бог работает с человеком поступательно. На каждой из стадий бог возлагал все меньшую ответственность на человека, но тот каждый раз не справлялся с возложенной на него задачей. Путь к спасению - только через веру - не меняется ни в какие временные промежутки; обязательства же, которые налагает бог, могут меняться, считают они. Однако разделение истории на временные промежутки - диспенсации, признание поступательного характера истории еще не делает из американского протестанта диспенсационалиста. Диспенсационалисты видят ясное различие между божиим промыслом в отношении церкви и в отношении Израиля. Бог, по их мнению, еще не закончил с Израилем, а церковь еще не заняла места Израиля. Они лишь временно разлучены, но в последние времена вернутся на землю обетованную, очистятся и "получат новое сердце" (последний пассаж здорово напоминает мотив из сказки братьев Гримм про Петера Мунка).
Евреи должны были быть послушны Закону, чтобы получить благословение божие на владение данной им землей. Если они непослушны, то подвергаются рассеянию. Тем не менее, бог дал обещание в своем договоре с Авраамом всегда возвращать их на землю обетованную. Диспенсационалисты верят, что в Ветхом Завете бог обещал еврейскому народу земное царство, управляемое мессией из рода давидова и что когда Христос пришел, он предложил это предсказанное царство евреям. Когда евреи того времени отвергли Христа и земное царство, выполнение обещания было отложено и царство было основано в "мистической форме" - как церковь.
Таким образом, различие между Израилем и церковью является самой основной доктриной диспенсационализма. Частью Израиля становятся по естественному рождению. В церковь же вступают путем сверхъестественного рождения. Диспенсационалисты считают, что Израиль и церковь имеют разные, раз и навсегда определенные судьбы. Израиль получит вечное мирское царство, а церковь станет вечным небесным царством. Дарби, отец диспенсационализма, ясно сформулировал - "еврейский народ никогда не войдет в церковь". Церковь, согласно диспенсациональной доктрине, не была предвидена в Ветхом завете и представляет из себя "вставной эпизод" в божиих планах в отношении Израиля.
В будущем будет вновь установлено различие между евреями и неевреями и оно уже будет установлено навечно. "Вставной эпизод" или эра церкви закончится с вознесением, когда Христос незримо придет взять всех верующих (кроме ветхозаветных святых) на небо, чтобы праздновать "женитьбу агнца" на протяжении семи лет, в то время как на земле начнется "период гонений" для евреев. А божий промысел в отношении евреев будет выполнятся, в основном, в "период гонений", с появлением Антихриста, сосудов гнева, 144 тысяч евреев, проповедующих христово учение и началом Армагеддона.
Затем, будет второе пришествие (или третье, если считать пресловутое заблаговременное вознесение), мгновенное обращение всего народа Израиля, воскрешение святых периодов "гонений" и Ветхого завета, разведение на "агнцев" и "козлищ". "Козлищи" будут брошены в ад, "агнцы" и уверовавшие евреи вступят в тысячелетие в своих человеческих телах, продолжая жениться, рождаться, умирать. "Тайная церковь" и воскрешенные святые "периода гонений" и периода Ветхого завета будут жить в небесном Иерусалиме, расположенном в небесах прямо над земным городом.
Эсхатологические чаяния диспенсационалистов
Диспенсациональная теология настаивает на разделении истории отношений Бога с человечеством на семь промыслительных этапов - диспенсаций, в ходе которых человек проверяется на послушание воле божией, в каждой из них по разному.
Иногда диспенсационалисты выделяют на всем протяжении истории всего три "диспенсации" - закон моисеев, текущий период милости божией и будущее тысячелетнее царство, чаще же всего история делится ими на следующие периоды:
Безгрешность - Адам
Совесть - после того как человек впервые согрешил, до потопа
Правление - после потопа, человеку позволено есть мясо, введена смертная казнь
Завет - от Авраама до Моисея и обретения Закона
Закон - от Моисея до крестной смерти Спасителя
Милость - от Креста до Тысячелетнего Царства
Тысячелетнее Царство - тысячелетнее правление Христа на земле из Иерусалима
По расчетам диспенсационалистов, мы находимся сейчас на рубеже шестой и седьмой диспенсаций. Это означает, что скоро наступит "период гонений и испытаний" (tribulation), преследования верующих людей, которое должно начаться перед вторым пришествием Христа. Диспенсационалисты понимают это как семилетний период преследований еврейского народа. Христиане "Истинной Церкви", те, что получили "новое рождение" через вступление в церковь, избегнут ужасов семилетней резни, ведущей к Арамагеддону (и известной как период испытаний или гонений). Их спасет заблаговременное вознесение живыми на небеса (pretribulation rapture).
Идея этого вознесения вызвала при своем появлении много споров. До сих пор есть секты, которые ее полностью отвергают, а сами диспенсационалисты разделены на три лагеря, в соответствии с тем, когда именно они ожидают вознесения: до гонений, во время или после них.
Первая гипотеза, разумеется, наиболее популярна, но многие протестанты придерживаются второй или третьей версии. Хотя понятие вознесения верных до начала гонений и бедствий встречалось в ранней церкви, диспенсациональная теология и соответствующая ей эсхатология все же крайне новы, как подтверждал сам основатель учения:
":в повседневной же жизни лучше не выказывать это [наши идеи] так ясно, так как это пугает людей. Мы должны действовать в этом направлении постепенно; это работает как дрожжи, а плоды этого никоим образом не будут видны сейчас же. Я не воспринимаю образ дрожжей как нечто плохое, но наши идеи новы, умы людей работают над ними, а все старые привычки против их чувств:"
Письма Джона Нельсона Дарби (John Nelson Darby) Скофильд, составитель Библии со ссылками Скофильда (Scofield Reference Bible) вставлял в свою библию пояснения, которые толковали многие места как предсказания современных ему событий. Из-за таких вставок собственные комментарии Скофильда смешались с оригинальными писаниями. Как констатирует один из комментаторов Библии: ":значение Библии Скофильда невозможно недооценить".
Скофильд считал, что у мира нет никакой надежды на переход к седьмой диспенсации до тех пор, пока Земля и большая часть человечества не будет уничтожена в "последней великой мировой катастрофе" - Армагеддонской битве, предсказанной Иоанном в Апокалипсисе, Книге Откровения.
Наиболее преуспевший из популяризаторов "ядерного диспенсационализма" или "теологии Армагеддона" - Хэл Линдзи, автор книги "The Late Great Planet Earth" ("Покойная планета Земля"), которая разошлась за 70-е годы в количестве 18 миллионов штук, заняв второе место после самой Библии. Линдзи описывает в этой и других книгах приближающуюся катастрофу. Она начнется с совместного советско-арабского нападения на Израиль, во исполнение пророчества Иезекиля. Прежде чем ядерный огонь уничтожит двухсотмиллионную армию вторжения в долине Хар-Меггидо (Армагеддон), в 50 милях к северу от Тель-Авива, она успеет истребить одну треть населения Земли.
По Линдзи, агрессоров уничтожит сам Иисус, который вернется для этого на Землю и примет командование обороной Иерусалима, как и положено воинственному мессии, которого изначально ожидали евреи. Вот как пересказывает эту историю Грейс Холзелл в своей книге "Prophesy and Politics: Militant Evangelists on the Road to Nuclear War" ("Пророчества и политика: воинствующие евангелисты на пути к ядерной войне"): Иисус, как пишет Линдзи, "обратит в пустыню" всю Землю и пламенем выжжет ее обитателей. Когда "великая война" достигнет такого накала, что почти никого уже не останется в живых, наступит "великое мгновение" - Иисус спасет человечество от полного уничтожения, сохраняя доверившихся ему от гибели.
В этот час те евреи, что еще живы, обращаются в христианство. Как говорит Линдзи, в живых после Армагеддонской битвы останутся те самые пресловутые 144 000 евреев. И все они - мужчины, женщины и дети - склонятся перед Иисусом.
Наступившее затем тысячелетнее царство будет временем невиданного мира и процветания, с Христом, правящем на троне Давида. После тысячи лет благоденствия Сатана будет спущен с цепи, на которую он был посажен в начале тысячелетия, и многие дети "агнцев" и израильтян последуют за ним против Христа. Царь снова разобьет своих врагов, за чем и последует новое воскрешение верных, новое воскрешение неверных, окончательный суд и, наконец, Новые Небеса и Новая Земля.
Сколько было войн ... много и бытует твердая уверенность, что любая война заканчивалась переговорами, а переговоры утверждали если не мир, то перемирие.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Но только о конкретном написано, что после этого периода постигнет Их пагуба.
Кого Их и как так, потому этого еще не было, неужели в наши дни?
А наши дни, они же как и назвать их, все происходит на глазах, но мало кто верит этому и думает что будет так и так, потому что происходит то и то, а если что и говорят, то опять же происходит нечто, но не так как предпологали.
Перечитала, переслушала и остановилась.
Почему?
А потому что Бог сказал сделаю то и то и узнаете, что это Я.
БОг делает и потом становится понятно ЧТО Он сделал.
Диспенсациалисты у власти в америке. С ними солидарны сторонники 1000 летнего царства и восхищения церквиЦитата:
Сообщение от СергСерг
Это вы о чем то своем, а важно о Божьем.Цитата:
Сообщение от Юханна
А Божье знают не по своей воле, и не по своему желанию.
О чём думают эти американские "евангельские христиане" желая построить евреям третий храм, что они там собираются делать? Приносить жертвы, устроить этот мясной двор, скотобойню. А как тогда быть с жертвой Христа? Когда Господь умер на Кресте завеса в Храме разорвалась и весь этот храмовый культ был упразднен, хотя еще лет 40 после того они там служили с жертвами, но дом их был уже пуст и всё это было напрасным делом перед Богом. И они хотят это напрасное дело восстановить.Цитата:
Сообщение от Юханна
Простыми словами скажите,а не намёкамиЦитата:
Сообщение от Двора
Храм нужен,чтобы помазать на царство сына погибелиЦитата:
Сообщение от СергСерг