Вид для печати
Православный подвижник св.Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Православной веры" учит тому, что Плоть и Кровь Христова однажды соединившись с причастником уже никогда не оставляет души причастника, не оставляет даже в том случае, если душа причастника сойдёт во ад.Цитата:
Сообщение от Авденаго
Разделяете ли Вы это мнение подвижника?
Нет, ибо я БОЛЕЕ слушаю Бога и Его Св.Писание, нежели - человека..вот читаем:Цитата:
Сообщение от Семён
"Если будете жить по плоти, то!!!...умрёте"(Рим 8:13), - то есть:
как АДАМ умер - ДУХовно для Бога, согласно предупреждения Его: Быт 2:17.
В Адаме не было Плоти и КровиЦитата:
Сообщение от Авденаго
Христа, а если бы была, то как бы он умер?
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Нет, ибо я БОЛЕЕ слушаю Бога и Его Св.Писание, нежели - человека..вот читаем:
"Если будете жить по плоти, то!!!...умрёте"(Рим 8:13), - то есть:
как АДАМ умер - ДУХовно для Бога, согласно предупреждения Его: Быт 2:17.
Именно поэтому СВЕТ и ОСТАВИЛ человека, согласно Рим1:21:Цитата:
Сообщение от Семён
"Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили,
но осуетились в умствованиях своих,
и ОМРАЧИЛОСЬ несмысленное их сердце".
Разделяю:Цитата:
Сообщение от Семён
Цитата:
Сообщение от прп.Иоанн Дамаскин
Взаимно.Цитата:
Сообщение от Эрик
А если душа причастника идёт в ад, то в ад идёт и Плоть и Кровь Христова?
это происходит вот так:Цитата:
Сообщение от Семён
Да молчит всякая плоть человеча, и да стоит со страхом и трепетом, и ничтоже земное в себе да помышляет: Царь бо Царствующих и Господь господствующих приходит заклатися и датися в снедь верным. Предходят же сему лицы Ангельстии со всяким Началом и Властию, многоочитии Херувими и шестокрилатии Серафими, лица закрывающе и вопиюще песнь: Аллилуиа, Аллилуиа, Аллилуиа. Перевод: Да умолкнет всякая плоть человеческая, и да стоит со страхом и трепетом, и ни о чем земном в себе да не помышляет, ибо Царь царствующих и Господь господствующих приходит заклаться и дать Себя в пищу верным.
http://www.youtube.com/watch?v=Qpit2E00D38
разделение происходит при остановке покаяния, что приводит к прекращению окормления внутреннего человека (младшего брата Христа)Цитата:
Сообщение от Семён
Что за лозунги, здесь неофитов нет, я сам подобных могу накатать с десяток, что с них толку.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Такие вопросы по-моему прерогатива Бога, не берусь решать самостоятельно...Цитата:
Сообщение от Семён
Это святыня,таинство.И кто прикоснется недостойно(не в мире со Христом или в непрощении ближним) то получает суд.Цитата:
Сообщение от Семён
Хлеб и вино физические свойства не меняют.Это научно доказано.Меняется его смысл,символичность,энергетика(духовное предназначение) которое касается тела нашего.
Суд получает наша плоть.А не душа думаю.Душа наоборот освобождается от страшного суда мира.
Святыня как жертва на жертвеннике.Его принесение в жертву и вкушение во дворе скинии дает мир с Господом,прощение грехов,освящение,силу.Вообщем Божье соучастие в жизни.
Бог принимает за факт, даже если условно,символично.
Может ли разьединится? Времени нет дорогой подумать...на работу служить людям.
Как же Вы собираетесь уподобиться Богу, если даже рассуждать о Божьем не решаетесь? :)Цитата:
Сообщение от Эрик
- - - - - Добавлено - - - - -
мы подождём:)Цитата:
Сообщение от Eugene
Только по наитию, не от рассуждений. А Вы как сами отвечаете на вопрос :Цитата:
Сообщение от Семён
А если душа причастника идёт в ад, то в ад идёт и Плоть и Кровь Христова?
Я более решителен в мнениях, ибо не боюсь ошибиться, как известно не страшно ошибиться, страшно не поправится.Цитата:
Сообщение от Эрик
На мой взгляд соединённый с Плотью и Кровью Христа разъединиться не может нигде и никогда, именно Плоть и Кровь Христа будет испепелять все его греховные последствия во аде, но убежать и скрыться от Христа у причастника уже не получится
Одна только решительность в подобных вопросах не является чем-то хорошим, вот если бы были подтверждения богодухновенных текстов святых отцов. И лучше нескольких, как Вы обычно настаиваете. А без этого рассуждения остаются на правах игры фантазии.Цитата:
Сообщение от Семён
А можно эту цитату из книги?Цитата:
Сообщение от Семён
Разве св.Иоанн Дамаскин не утверждает, что Плоть и Кровь Христа не извергается из причастника вон, но пребывает в причастнике во всём его существе?Цитата:
Сообщение от Эрик
Слова прп. Иоанна Дамаскина и мы с Вами разделяем, мы согласны в этом, да, в земной жизни преходят в состав как нашей души так и тела, не уничтожаясь.Цитата:
Сообщение от Семён
Тело и Кровь Христа переходят в состав как нашей души, так и нашего тела, не истощаясь, не уничтожаясь, проникая не в нижний проход (да не будет!), но в нашу сущность, и делаясь охраной, защитительным средством от всякого рода вреда, очищающим от всякой нечистоты; если они заметят неочищенное золото, то очищают через исследующее испытание огнем, для того чтобы в будущем веке мы не были осуждены вместе с миром.
А вот как что будет в посмертии в этом отрывке не сказано, и из этого отрывка нет оснований делать вывод как там в посмертии будет. То всё мы видим как бы "через тусклое стекло" и похоже на это есть серьезные причины, нарочно это прикровенно для живущих на земле.
Глава XIIIЦитата:
Сообщение от Инна Бор
О святых и пречистых таинствах Господних.
Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон да не будет!
http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera4_13.html
О чём и речь. Если Плоть и Кровь Христова соединяется с сущностью причастника неизменно и неистленно, навсегда, во веки веков, как в этом мире так и в мире будущего века, то хоть в этой жизни, хоть за гробом эти свойства неизменности и неистленности никак не изменяются и если причастник попадает во ад, то являются для него Судом Божьим.Цитата:
Сообщение от Эрик
- - - - - Добавлено - - - - -
Так ум приложите!Цитата:
Сообщение от Эрик
Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон да не будет!
Входит в состав души, а не только плоти, а душа как известно бессмертна, бессмертно и соединение с Плотью и Кровью Христа.