Вид для печати
У вас шизофрения: вы цитируете Писание, и пытаетесь принять, что то из него, отвергнув остальное, не осознавая, что то и другое написано одними и теми же авторами, заявляя при этом, что то, что вы не хотите принимать напридумано. А то, что вам понравилось - не придумано?Цитата:
Сообщение от Мистик
Вы очень внимательны...это правда.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
К этим выводам я пришел когда
КДС надеюсь поняли - Крещение Духом Святым.Цитата:
Так вот после того, что в Писаниях называется КДС - Пришлось более глубоко начать обращать внимание на духовную часть Бытия.
То, к чему я пришёл, меня очень обрадовало не потому, что я ухватил бога за бороду, а потому, что Отец Небесный открыл мне интересную особенность Его Сущности.
Опять обвинения в мой адрес, теперь уже с наездами на мою личность. Этот грубый прием дискуссии применяется когда нет аргументов для опровержения мнения оппонента. Тогда надо его обозвать например шизофреником. Понятное дело, как может шизофреник сказать что-то разумное. Все. что он говорит, это бред. Все, дело сделано, оппонент опровергнут. Аплодисменты :yra:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Мнения святых отцов о том, кому принесена Крестная жертва.
Святитель Феолипт Филадельфийский: "Христос же, видя, как мы изнуряемся под бременем дьявольской тирании, отдал Себя как Выкуп за нас, претерпев Крест и смерть." Христос принес себя в жертву дьяволу.
Святитель Григорий Нисский говорит о том, что Жертва приносится дьяволу. Лукавый требовал выкуп за нас. "Посему, чтобы требующему за нас выкупа можно было взять оный, Божество сокрылось под завесою нашего естества".
Святой Иоанн Златоуст: «Адам сделался должником и был во власти дьявола, но не имел возможности заплатить; Христос не был должником и не находился во власти дьявола, но мог заплатить долг. Он пришел и заплатил смертью за того, кто был во власти дьявола, чтобы избавить его»
Святой Максим Исповедник свидетельствовал о том, что мы были в долгу у дьявола, а Христос заплатил за нас долг, выкупив нас из рабства бесовского.
Мнения святых отцов взяты отсюда: https://bogoslov.ru/article/2450170
Всемогущий Бог (Христос) принес Себя в жертву своему творению - дьяволу.
Вот это настоящая шизофрения!
Повторяю, догмат о Троице несовместим с догматом о Крестной жертве.
Вам об этом можно только мечтать.Цитата:
Сообщение от BABON
никогда не пойму...я и гитлер разного духа.Цитата:
Сообщение от BABON
Может вы одного......но не я.
Даже не мечтал - возопил и получил.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я часто людям рассказываю, как я говорил с одним человеком.
Он мне говорит - Сваток, ну ты так и нэ ходыш в храм?
я - Нет. А зачем?
он - Там же батюшкы, свичечкы, иконы.
От я як заболив, дви нэдили ничого нэ помогало. Встав ранэнько, выйшов в (о)город, став на схид сонця, звидкиль Господь прыйдэ, и кажу!
Господы, зробы вже для мэнэ выбир - або туды, обо сюды!
Та й лиг! 12 часив проспав!
Проснувсь здоровый! И от ужэ 10 год ни разу нэ болив!
я - Так я не пойму, когда тебе нужно было к Богу обратиться, ты пошел в огород и встал лицом на восток и говорил к Богу? Так?
он - да!
я - так а меня зачем в храм посылаешь?
...
Друг Heruvimos, попробуй обратиться к Богу!
это у какого-то другого бога есть разные личности (напр.Шива). а наш Бог есть Любовь и никаким адольфам в Любви нет места.Цитата:
Сообщение от Мистик
Бог сотворил человека как вид (хомо сапиенс)...но шикельгрубера как личность Бог не сотворял.
Свободу воли никто не отнимает у сотворенного человека и человек станет тем,кем захочет.
Кто-то становится шикельгрубером, а кто-то генералом Карбышевым(замучен в конц.лагере после отказа служить фашистам).
Когда Адам сделал свой выбор против воли Бога,то познал зло и с тех пор человек стал смертным и получил возможность выбирать зло.
Быт 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
- - - - - Добавлено - - - - -
почему бы и не говорить,если речь идет о том.что мне совершенно чуждо.Цитата:
Сообщение от BABON
В общем-то, вы с тов. Мистиком пытаетесь навязать своё нездоровое мышление, мол, надо уважительно относиться к "гитлерам" и им подобным, и даже пытаетесь их равнять с добропорядочными верующими...Цитата:
Сообщение от BABON
Пока просто удаляю ваш бред, а если будете повторять свои такие действия, то будете лишены права писать в главных разделах форума.
У нас с вами совершенно разные представления о Боге и человеке.Цитата:
Сообщение от Miriam
Термин "личность" происходит от слова "личина" - маска. Лицо - внешнее проявление индивидуума. Индивидуальность человека и ее внешнее проявление в виде личности.
Термин личность к Богу неприменим, он выше человеческих понятий о личности.
Поскольку у нас с вами принципиально разное виденье мира, я не вижу смысла пытаться вам что-либо объяснять.
Вы считаете, что если Гитлер или подобный ему покается перед Господом, то Творец его не простит? Вы утверждаете, что люди не равны перед Господом. Тогда вы утверждаете тоже самое, что утверждал Гитлер. Что есть высшая раса и есть недочеловеки.Цитата:
Сообщение от Vardan
Покаяние это метанойя, изменение.Цитата:
Сообщение от Мистик
Плоды сего изменения где?
Все знают, что Гитлер помер как иуда. В отчаянии и без перемены.
Я не говорю о том, что произошло. Я говорю о потенциальной возможности грешника быть прощенным.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
У меня нет сведения, что гитлер и ему подобные просили покаяния у Бога. И у вас нет. Почему же вы хотите сделать из служителей ада белых и пушистых няшек? У вас не хватает ума сообразить, что вы оправдываете их действия?Цитата:
Сообщение от Мистик
И никак нельзя их равнять с благопристойными гражданами и верующими.
Вы пытаетесь навязать свой бред, мол, все люди одного духа. А это не так, для тех, кто изучает учение Христа и Церкви.Цитата:
Сообщение от Мистик
Есть дух человеческий, есть духи злобы, есть духи бесовские, есть духи заблуждения (не буду на них показывать пальцем), и есть ещё Дух Христов, Который надобно Христианам всеми силами обретать.
Повторяю. Я говорю о потенциальной возможности грешника быть прощенным. В этом не может быть разницы между людьми. Даже если люди совершали преступления.
И если даже самый отпетый преступник совершавший дичайшие вещи может быть прощен, значит и в нем и истово верующем есть нечто общее допускающее это прощение. Такова моя мысль.
Не надо переобуваться в прыжке с трамплина. Вы совершенно очевидно пытались навязать гр. Miriam, что они одного духа с гитлером.Цитата:
Сообщение от Мистик
Ко всему прочему, вы настолько не грамотны, что не знаете, что гитлеровцы откровенно были служителями ада - молились и просили демонов о помощи, а также не знаете, что служители ада не каются - нет у них такого качества.
Поэтому, пока не поздно, сами покайтесь и учитесь у Христа и у Его Церкви.
Опять надо все начинать с самого начала.Цитата:
Сообщение от Vardan
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" (Быт.1:26)
Гитлер человек, несмотря на все свои дела. Значит он сотворен по образу и подобию Бога. Что в Гитлере является образом Бога и что в Гитлере подобно Богу. Ваше мнение?
Некоторые люди теряют человеческий облик напрочь, теряют изначальный образ Божий в себе и превращаются в зверей.Цитата:
Сообщение от Мистик
Так что вы сильно не правы.
когда нет аргументов,всегда опускают на сцене занавес.:)Цитата:
Сообщение от Мистик
Человек может озвереть. Но не может превратиться в совершенно другой класс существ которых по веление Творца создала земля в пятый день творения. Если существует переход между классами существ, то должен быть и обратный ход, когда звери, например обезьяны, превращаются в людей. Как у вас с теорией Дарвина?Цитата:
Сообщение от Странник
- - - - - Добавлено - - - - -
Аргументы здесь не помогут. У вас совершенно другой фундамент на котором мой дом не может стоять.Цитата:
Сообщение от Miriam
У Miriam фундамент - Христос, потому что она христианка.Цитата:
Сообщение от Мистик
А у вас какой фундамент?