Вид для печати
Нам заповедано духом пламенеть и Господу служить (Рим 12.11).Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Регулярно каемся, исповедуемся и продолжаем причащаться.Цитата:
Если не покаетесь, и не перестанете этим заниматься,
Мы всегда готовы к освящению как сказано:Цитата:
Бог сожжет вас в Своём Пришествии, и в вас освятится.
а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее…(Мф 16:25)
Где вы потеряли душу, что вы придумываете? Вы её продали!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Ради Христа всегда умереть готовы.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Написано, что наши души искуплены Кровью Иисуса Христа (1Пет 1.18).Цитата:
Вы её продали!
Урок изучил. Заинтересовал рассказ о синагогах.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
По дороге вопрос о однобоком толковании этой истории:
1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им;
2 и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним.
3 И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал.
(Лев.10:1-3)
Библия не осуждает Надава и Авиуда. Смотрим текст - результатом их поступка явилось освящение Бога и прославление Его перед всем народом.
Осуждает, они принесли огонь чуждый, за что были поражены Богом. Кроме того, Бог запретил их оплакивать. Если люди будут оплакивать Надава и Авиуда, то их печаль может быть истолкована как то, что они на стороне согрешивших против Бога. Из комментариев Раши следует, что 2 сына умерли, потому что они пили вино и опьянели, и не освятили Господа при исполнении своих обязанностей, когда на них было освящающее масло. Даже иудейская традиция осуждает поступок Надава и Авиуда. И вся христианская традиция всегда осуждала их поступок. На одной англоязыной площадке пишут, что основываясь на 10:3, они просто не смогли освятить Господа, когда приблизились к Нему. Кстати, обратите внимание, что не только на англоязычной площадке пишут, что не смогли освятить Господа, но это заявляет и иудейский комментатор Раши.Цитата:
Сообщение от Diogen
И сказал Господь Аарону: ты и сыны твои и дом отца твоего с тобою понесете на себе грех за небрежность во святилище; и ты и сыны твои с тобою понесете на себе грех за неисправность в священстве вашем (Чис. 18:1).
Вы готовы? Это пустые слова. Вы от грехов не готовы отказаться, не только что умереть.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Иудейские мудрецы Торы иного мнения, они не считают, что Надав и Авиуд освятили Бога, об этом прямо заявляет Раши.Цитата:
Сообщение от Diogen
Осуждения в тексте нет. Есть констатация факта. Чуждый огонь? Да. Запрет был? Нет. Нет нарушения запрета - значит это не наказание.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Предложу другую идею. Как первая скиния, так и небесная - начинает работу со смерти священника.
Если бы Аарон, Елиазар и Итамар вошли в траур, то скиния перестала бы функционировать. Нет жертв - нет и искупления грехов.Цитата:
Кроме того, Бог запретил их оплакивать.
Раши имеет право на это мнение. Он объясняет Писание в поиске практического назидания. Практическое назидание - так делать не надо. Если не надо, то такой поступок (у последователя) осуждается.Цитата:
Из комментариев Раши следует, что 2 сына умерли, потому что они пили вино и опьянели, и не освятили Господа при исполнении своих обязанностей, когда на них было освящающее масло.
Не смогли? Интересная гипотеза, которая противоречит прямому тексту:Цитата:
Кстати, обратите внимание, что не только на англоязычной площадке пишут, что не смогли освятить Господа, но это заявляет и иудейский комментатор Раши.
И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал. (Лев.10:3)
Если Бог такое раньше сказал, то кто и как по-другому собирался освятить Бога и прославить Его? Моисей и Аарон - подходящие кандидатуры.
Что ж, другое мнение имеет место быть. Для меня достаточно того, что вы увидели в тексте место и для другого понимания.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
И вы понимаете, что нельзя выбрать одно понимание текста, которое мне удобно, и построить на нём учение, игнорируя все остальные прочтения.
У нас многие на праздник Крещения 19 января окунаютсяЦитата:
Сообщение от Heruvimos
в ледяную прорубь во имя Св. Троицы и немало верующих умирают от этого.
Грехи не к смерти - это солома,неизбежная при ростепшеничного колоса(Мф 3.12).Цитата:
Вы от грехов не готовы отказаться, не только что умереть.
Если кто-то утонул, купаясь в проруби, то это дебил, а не герой, туда ему и дорога. Ваш пример - пример матёрого язычника.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Совершенно согласен, и в этой небесной скинии, стоящей в мире Брия,Цитата:
Сообщение от Diogen
совершалось служение и жертвоприношение, по образу которых функционировала земная скиния.
Конечно, о каком трауре может идти речь, когда Надав и Авиуд пошли на повышение,Цитата:
Если бы Аарон, Елиазар и Итамар вошли в траур, то скиния перестала бы функционировать. Нет жертв - нет и искупления грехов.
служить в небесную скинию ?
как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии:
«смотри», сказано, «сделай все по образу, показанному тебе на горе».
(Евр 8:5)
И точно также освящение Иерусалимского Храма начинается со смерти левита Озы (2Цар 6.7).Цитата:
Не смогли? Интересная гипотеза, которая противоречит прямому тексту:
И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал:
в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал. (Лев.10:3)
Если Бог такое раньше сказал, то кто и как по-другому собирался освятить Бога и прославить Его?
Совершенно согласен с Вами. Но время Аарона и МоисеяЦитата:
Моисей и Аарон - подходящие кандидатуры.
для переселения в небесную скинию тогда еще не настало.
Там сердце может не выдержать резкого охлаждения.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Многие окунувшись в прорубь во имя Св. Троицы исцеляются от телесной лени.Цитата:
Ваш пример - пример матёрого язычника.
Даже если и совершилось чудо, это не значит что оно от Бога: Втор 13:1-5: "Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», — то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя."Цитата:
Сообщение от Николай Н
Обязательно от Бога, поскольку делается во славу Божью во имя Св. Троицы.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Советую Вам почитать Ап. Павла о том, что делами закона не оправдается никакая плоть (Рим 3.20).Цитата:
которых ты не знаешь, и будем служить им», — то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя."
Однако нам заповедано опасаться закваски фарисеев-талмудистов.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
А еще я долго думал и не мог догадаться,Цитата:
Сообщение от Diogen
зачем Богу понадобились первенцы из всякого чистого скота ?
вот, Я взял левитов из сынов Израилевых вместо всех первенцев,
разверзающих ложесна, из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои,
ибо все первенцы — Мои; в тот день,
когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской,
освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота;
они должны быть Мои. Я Господь. (Чис 3:12,13)
Речь не об оправдании, а об осуждении, которое наступает именно по делам: Откр 20:13: "Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим."Цитата:
Сообщение от Николай Н
Воцерковленные приходят на суд Церкви то есть 24 престолов (Отк 20.4).Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Будучи же судимы, наказываемся от Господа,
чтобы не быть осужденными с миром. (1Кор 11:32)
Таким образом, мы христиане, наказываемся от Господа при жизни земной,
чтобы по окончании земной жизни предстать на суд Апостольской Церкви.
А Вам язычникам при жизни земной попущена большая мера беззаконий,
сказано же: нечистый пусть еще сквернится; (Отк 22:11)
И по окончании земной жизни отправитесь в огненное озеро,
куда повержены смерть и ад (Отк 20.14).
Так что не мечтайте дрыхнуть в своем комфортабельном гробу
вплоть до второго Пришествия. Расплату за свою агрессивную ересь
получите гораздо быстрее.
ого! готовы к освящению - готовы потерять душу?!Цитата:
Сообщение от Николай Н
вот это логика!
попкорн-стереваочки. читаю дальше. понимаю, что смеяться как то не хорошо, но некоторые сообщения достойны этакого "христианского камедиклаба".