Вид для печати
Не очень правильно...Цитата:
Сообщение от Степан К.
Ключевое слово(ключ к пониманию) -не "вол", а "молотящий"! - Указывает на связь со Временем "Жатвы":
"37.Тогда говорит ученикам Своим: Жатвы -много, а делателей -мало;
38.итак молите Господина Жатвы, чтобы выслал делателей на Жатву Свою."(от Мф.9)
То и значит, что пояснил Павел: они исполняли Закон Моисея как обязанность(по-плоти), а не по-вере.Цитата:
Сообщение от beta
Но всё, что делается "не по-вере -грех".
Израильтяне не верили/не разумели того, что "Закон имеет тень будущих благ" - то есть: что Закон имеет не плотский, а духовный смысл(в Нём отображена "тень Будущего")
-Поэтому "ИХ исполнение"(как плотская обязанность) Закона Моисея - НЕ угодно Богу!:nea:
Думаю что вы ошибаетесь... совсем наоборот... поскольку вол - это во-первых чистое животное, во вторых, он внесен в десять заповедей... да и Павел дает понять что Бог не о волах заботится...Цитата:
Сообщение от мипо
Если слушаться Учения Христа -то тогда ошибки сведутся "на НЕТ"...Цитата:
Сообщение от Степан К.
И.Христос: "не нарушить Я пришёл Закон, а исполнить!" ... И Заповедь "о волах" -Он тоже должен исполнить, о чём и засвидетельствовал Ап.Павел(для нас("Апостолов МОЛОТЯЩИХ") Она сказана). :declare:
Цитата:
Сообщение от Степан К.
Далее...Цитата:
Сообщение от Степан К.
Я считаю, что животные символизируют/олицетворяют внутреннее состояние человека, духовное или душевное я уж не знаю... В тонкостях души/духа человеческого, в чём их разница - я не разбираюсь. Это Павел был специалистом по этой части, знал даже что есть граница между душой и духом. Я не такой...
В библии, при внимательном чтении, можно обнаружить, что есть некая градация, некая система того, что касается животных... Наиболее часто встречаемые на страницах библии животные - это ягненок, ворон, голубь, вол, осёл, козёл, лев, орел, змей, лошадь (конь)... кого я упустил?... если что - поправьте...
И как я понял, переход из одного душеного/духовного состояния возможен и даже приветствуется Богом.
Пророк Божий Иоанн Погружающий нарёк Иисуса Агнцем (Ягненком).Цитата:
Сообщение от мипо
А ягненок на ступенях иерархии духовного мира стоит выше вола...
Поэтому считаю ваше утверждение неверным, поверхностным и вредным. )))
И с чего вы взяли, что апостолы были молотящими? Вам так захотелось?
Ну, если Вы -"не такой"(да и я -"не такой"...да и все -"не такие") - то и тема исчерпана! ... Зачем впустую "языком молоть" про неведомое?! :yjos:Цитата:
Сообщение от Степан К.
Я против такой позиции... мы -100%-тов все НЕ ТАКИЕ... с этим согласен!Цитата:
Сообщение от мипо
Но тогда что ж... ручки опустить, перестать стучаться в дверь Дома Знаний?
Тем более у нас есть вернейшее пророческое слово?!...
Просто нужно постараться, приложить все усилия чтоб понять это слово... которое для нас звучало многоОБРАЗНО...
Ну: так если Вы согласны с Павлом и с тем, что Вы/мы -не "духовные люди"(как Апостол Павел), то Павел КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендует -не "духовным людям" рассуждать о "духовных сутях"! - "Душевный человек... не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно"(1Кор.2:14)Цитата:
Сообщение от Степан К.
-Потому что, как сказал другой "духовный человек"-Апостол Пётр:
При этом есть опасность "извращения духовных сутей, вложенных в Писания" -НА СВОЮ ПОГИБЕЛЬ ! ... - И это- серьёзная причина, чтобы "не говорить о том, чего НЕ разумеешь"! :declare:...Конечно, можно и не обращать внимания на предостережения Апостолов ... -но это уж дело личного выбора! :neznama:
Разделю ваше сообщение на два...Цитата:
Сообщение от мипо
Кто сказал вам что я не духовный?...Цитата:
Сообщение от мипо
Любой человек духовен, толи отрицательной духовностью, толи положительной. Те, что с отрицательной духовностью - те - дети диавола, который есть дух зла... а те, кто с положительной духовностью, те как раз дети Бога... Границей между теми и другими является цифра "ноль" на шкале духовности, которая означает "пришёл в себя" (из притчи о блудном сыне) или покаяние/крещение через душевные слезы, которые очищают душу человека...
А что мешало Павлу быть более/мение понятным? и не плодить души заблуждающихся и погибших? к чему этот соблазн?Цитата:
Сообщение от мипо
"Горе миру от соблазнов"...
Почему мы, прежде чем что-то сказать подбираеем слова, а Павел решил что всё что он не скажет правильно и сомнению не подлежит...
Моя духовная матушка Татьяна Горичева (недавно уже почившая) тоже старалась не употреблять в пищу животных, писала:Цитата:
Сообщение от Vardan
«После потопа Бог разрешил есть мясо. И очень скоро – вслед за этим – появляется символ гордыни: Вавилонская башня… Мы, грешники, только иногда – через смирение – прикасаемся к Богу. Животные же изначально ближе к Нему, чем люди. Ибо люди изобрели свой собственный мир - цивилизацию вавилонского столпотворения, - а животные остались при том, который дал им Бог».
«Животные мудрее, старше, опытнее нас. «Они со Христом прежде нашего».
«Не забудем не только «частные мнения» святых, но и книгу Иова, а также осла, вола, овец и собак, приветствующих рождённого в вертепе Бога, и «птиц небесных», на которых, как на пример для всех, указал Сам Господь. А псалмы, а тексты литургии, где «всякое дыхание да хвалит Господа!»
«Масштаб Евхаристической жертвы охватывает не только человечество, но и всё царство природы. Она всеобъемлющая. Таким образом, Евхаристия призывает нас к экологической ответственности. Она обязывает нас любить и защищать не только наших близких, но и все живые существа. Более того: она обязывает нас защищать траву, деревья, воду, воздух. Осознанно совершая Евхаристию, мы начинаем смотреть на весь мир, как на таинство. («Всё, что живёт, - святое»)».
Мне это видно и без чьих-то слов... -Ведь "духовный Павел" не нуждался в разъяснениях по поводу "чистых и нечистых животных", ибо он это разумел с помощью Святого Духа -Который и давал ему "духовное разумение". :namek:Цитата:
Сообщение от Степан К.
Таков уж Замысел Божий -чтобы "Миру было горе от соблазнов"...Цитата:
А что мешало Павлу быть более/мение понятным? и не плодить души заблуждающихся и погибших? к чему этот соблазн?
"Горе миру от соблазнов"...
Но мы-то предупреждены Апостолами о том, чтобы не лезли в соблазны!
Вот -выше я запостил такое предупреждение от Апостолов -"НЕ обсуждать то, чего не разумеете"... -Но Вы упорно хотите влезть в этот соблазн!...
И -как я выше и заметил: тут уж есть место для личного выбора... :neznama:
Да, я лезу на рожон! Я хочу попасть назад к своему Создателю... и мне никакие авторитеты не авторитеты...Цитата:
Сообщение от мипо
Я хочу перейти ту огненную реку, которую перешли тысячи тысячи тьмы тем... хочу к Престолу, который пылает пламенем огненным, где нет никакой непрады и несправедливости...
извините что уж так, на эмоциях....
Да мне-то что?! -Я ведь уже предупредил аж дважды... -"Ваша кровь -на Вашей голове!". :neznama:Цитата:
Сообщение от Степан К.
А не из-за того ли погибли допотопные жители, что не ели мяса?Цитата:
Сообщение от Виктор А.
Да, и не мясо после потопа разрешил есть Господь...
3 всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё;
4 только плоти с душою её, с кровью её, не ешьте;
Бытие 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/9/
Мертвечину (иносказательно) Бог запретил есть людям...
Не из-за того, а из-за этого:Цитата:
Сообщение от Степан К.
"11.Но Земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась Земля злодеяниями.
12.И воззрел [Господь] Бог на Землю, и вот, -она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на Земле.
13.И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, -ибо Земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, -Я истреблю их с Земли."
Запретил употреблять плоть с кровью и мертвечину(ибо в ней -осталась кровь). :declare:Цитата:
Мертвечину (иносказательно) Бог запретил есть людям...
Не могу знать точно...Цитата:
Сообщение от мипо
"3.все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;Цитата:
Сообщение от Степан К.
4.только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5.Я взыщу и вашу кровь, вкоторой жизнь ваша" (Бытие,9)
Вы провоцируете меня...Цитата:
Сообщение от мипо
А как же тогда пить Кровь и есть Плоть Сына Божия?..
Как посмотрит Бог Отец, если кто-то станет есть Плоть Сына Его и пить Кровь...
Страшно даже подумать!...
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный
Евангелие от Луки 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/11/
Не Вы один такой! -Цитата:
Сообщение от Степан К.
"53.Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни!...
60.Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?..."
66.С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним."(от Ин.,гл.6)
Поэтому я Вас и предупреждал - не надо "не духовным" браться обсуждать "духовные слова"! - Они обязательно при этом попадут в ловушку соблазна! :icon_sad: