В Москве есть точно.
Вид для печати
В Москве я был в гостях у Ассирийской Церкви.
https://russia-bus.ru/image/cache/da...2-noresize.jpg
– Русская Православная Церковь передала общине Коптской Церкви в Москве здание в районе Якиманки в историческом центре Москвы, - заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Патриарх Кирилл провел встречу с членами комиссии по диалогу между РПЦ и Коптской Церковью, сообщает отдел внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата. Предстоятель РПЦ поблагодарил коптских христиан за содействие в окормлении (попечении) россиян в Каире и Хургаде, а также за предоставление Русской Церкви храма в столице Египта.
"Знаю, что подобную нужду имеет и московская община Коптской Церкви. Поэтому мною принято решение передать в безвозмездное пользование коптского прихода здание в районе Якиманка в историческом центре Москвы", – отметил патриарх.
Кроме того, престоятель РПЦ заявил о готовности и дальше принимать на обучение в духовные школы Русской Православной Церкви студентов из Коптской Церкви:
– Наши духовные школы готовы и впредь принимать на обучение студентов из Коптской Церкви....
https://foma.ru/dlja-prihoda-koptsko...re-moskvy.html
Ясно. Спасибо. Про коптов тоже поищу в городе, стало интересно.
Коптский язык тоже интересный. Древние языки надо изучать. Профилактика деменции в старости.
Особенность богослужений на сакральных языках, а также чтение текстов на этих языках, которые не понимаешь на слух, а для понимания текста надо его разбирать как ребус, в том, что находишься при прослушивании или быстром чтении как бы в трансе, успокоении, в отрешении от суеты. Т.е. служба на древнем языке настраивает мозг на особую возвышенную сосредоточенность. Это очень полезно.
Когда знаешь смысл сказанного, этот эффект пропадает. В голове включается анализ текста, а не эмоции.
В этой статье от 2022г. говорится, что Коптская Церковь ведет активный богословский диалог с РПЦ. Просто в теме здесь промелькнуло, что общение только по иным вопросам.
- - - - - Добавлено - - - - -
Интересный момент. Не знал про такое.
Архимандрит, впоследствии епископ Порфирий (Успенский) — автор многочисленных трудов по истории христианского Востока. Пребывание в течение ряда лет на Ближнем Востоке позволило ему изучить литургическую жизнь и особенности вероучения Коптской Церкви. Подробно свои богословские воззрения в отношении дохалкидонских Церквей архимандрит Порфирий развивал и излагал в связи со своими трудами по установлению общения с Коптской Церковью, с которой он имел возможность познакомиться в период пребывания на Ближнем Востоке в 1843–1846 годах. Плодом его трудов явилась вышедшая в свет книга «Вероучение, богослужение, чиноположение и правила церковного благочиния египетских христиан (коптов)» (СПб., 1856), о которой автор говорил: «Я напечатал книгу, в которой разъяснено, что копты исповедуют одинаковую с нами веру и что они нам братья о Господе. В России я первый заговорил печатно, что что копты не еретики. Копты и прочие, так называемые монофизиты очень хорошо знают, что святые отцы Церкви единогласно исповедали и изрекали два естества во Христе и по соединении их, и сами исповедуют то же самое и даже удивляются и сожалеют, что им усвояется такая ересь, которая проклята ими. Копты — правы. Они не еретики; и не должно называть их монофизитами в смысле слияния или преложения двух естеств Христа в одно; ибо они не только не признаю́т, но и анафематствуют это слияние, и согласно с Кафолическою (Православною) Церковию искренно исповедуют соединение двух естеств и составление из них одной ипостаси без всякого изменения свойств их. Нет никакого основания для уличения коптов в том, что они признают во Христе одну Божескую волю и одно Божеское действование. В их вероисповеданиях ясно и определенно сказано, что Бог-Слово есть вкупе и человек, рожденный от Девы Марии, и что ему действительно приличествуют все свойства естества Божеского и человеческого».
У коптов есть не только древние святые, но и современные, например:
Коптский святой Йостос эль - Антони (также известен как Абуна Юстос или Безмолвный Монах) - коптский подвижник XX века, монах монастыря святого Антония.
Он прославился своей строгой подвижнической жизнью. Подражая древним святым он наложил на себя обет безмолвия. Единственные фразы, которые он произносил были: "Какое время сейчас?" (таким образом напоминая своим ближним о необходимости постоянно творить добрые дела и воздерживаться от злых) и "Слава Богу".
Знаменитый коптский архипастырь Шенуда III говорил об Абуне Йостосе "он был живым примером монахов IV века" (т.е. глядя на его жизнь можно было представить себе как выглядели первые египетские монахи, родоначальники монашества).
Абуна Йостос отошёл ко Господу в 1976 году.
Память его в Коптской Церкви совершается 17 декабря (8 кояка по коптскому календарю).
Вот он на фотографии:
Вложение 3745
А вот его нетленные мощи:
Вложение 3746
Икона:
Вложение 3747
Коптский святой Абдель Мессих Эль-Макари (1892 - 1963)
Вложение 3749
Папа Александрийский Кирилл VI свидетельствовал о его святости и аскетизме. Эль-Макарий был известен своим смирением и аскетизмом. Говорят, что он обладал даром предвидения, различения духов и исцеления больных. Он был очень сострадательным и отдавал нуждающимся все, что ему давали. Он умер в Пасхальное воскресенье утром 14 апреля 1963 года / 6 (Пармути 1669 утра).
Коптский святой Пауль Эль-Мухарраки, епископ Файюмский (1829 – 1914)
Вложение 3750
Был известен как друг бедных. Пауль стал настоятелем монастыря Эль-Мухаррак. Число новых монахов за короткий период превысило сорок. Монастырь стал убежищем для бедняков общины, которым он безоговорочно помогал, используя свои доходы. В конечном итоге монахи стали недовольны его действиями, которые они считали чистым растратой богатства монастыря. Они пожаловались Анбе Маркусу, архиепископу Бехейры и исполняющему обязанности патриаршего заместителя после смерти Деметрия II, который решил освободить его от поста главы аль-Мухаррака.
Пауль был низложен митрополитом Маркосом в 1870 году. Вскоре после этого Павел покинул монастырь Аль-Мухаррак и отправился в монастырь Паромеос. Его сопровождали четыре монаха из монастыря Аль-Мухаррак. Настоятелем монастыря Паромей в то время был протоиерей Юанна Писец, впоследствии ставший Папой Кириллом V Александрийским.
В 1881 году Папа Кирилл V назначил Пауля епископом прихода Файюма и Гизы.
Пауль умер 10 июня 1914 года. На его похоронах присутствовало около двадцати пяти тысяч человек, как христиан, так и мусульман. Его похоронили в могиле, которую он приготовил сам. Его тело хранится в Коптской митрополии Фаюм в Египте.
В 1964 году Священный Синод Коптского Александрийского Патриархата канонизировал Пауля в лике святых и решил причислить его имя к именам святых, упомянутых в Диптихе Святых во время Божественной литургии.
У коптов есть и другие современные святые, это займет много времени и места, если я начну всех приводить.
Денис, вот то что в интервью митрополит Арсений рассказывает о коптах, есть дневниковые видеозаписи их поездки. Если эта часть вам понравится, то ищите на ютюбе остальные:
https://youtu.be/dYAcMk5pPss
Папа Франциск добавил 21 убитого копта в качестве святых в римский мартиролог:
Вложение 3751
Ещё ранее, Коптская Церковь причислила к лику святых 21 христианина, убитых боевиками ИГИЛ в Ливии.
КОМУ подотчетно,если церкви даже не знают количество налогов на каждую.....Цитата:
Не в церковь, а государству, а уже государство выделяет определённые суммы общинам. И это более прозрачная система, нет теневых схем, всё подотчётно.
Содержать целую страну Ватикан, где нет промышленности и сельского хозяйства не так дешево.
что значит прозрачная схема,когда люди конкретно даже не знают количество денег уплаченных ими в качестве налога,потому что деньги поступают в общий котел и за свое посредничество гос. службы получают свой процент..
Кстати особого католического налога в Германии нет.
Есть церковный налог.
Ставка церковного взноса составляет часть суммы годового подоходного налога. Так, в Баварии и Баден-Вюртемберге это 8 %, в остальных федеральных землях – 9 %.
И не забывайте,что Германия не католическая страна....откуда Лютер помните?:)
Поэтому добрую половину отдают евангелическим церквям и это несмотря на тот факт,что церковь в Германии отделена от государства.
Германия по конституции -светское государство.
Наверное тот факт,что Россия выделяет государственные деньги на Православную церковь более правильный чем драть с граждан налогообложениями.
Спасибо. Очень интересные фото и видео.
Маша, что тут вам непонятного, вы платите церковный налог государству, а не Церкви, государство с вашей зарплаты взымает церковный налог, оно же эти деньги и распределяет по религиозным структурам.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я сейчас смотрю видеодневник их поездки в Египет:
https://youtu.be/X-viCMbfMes
Юг Германии - католический. Север - протестантский. Бавария, где больше всего католиков, является наибольшей по площади и второй по численности населения землей в составе ФРГ. Католиков в Германии, либо даже больше по количеству, либо поровну, по крайней мере за счет церковного налога, КЦ больше денег собирает, чем протестанты.
- - - - - Добавлено - - - - -
В Германии налоги для церкви собирает государство - https://rg.ru/2012/10/17/germany.htm...2s36z193076245
На счет как там в РПЦ, мне до этого дела нет, я же не вы. Пусть выделяют, я не против. Но вообще, приходы РПЦ сами выживают, платят налоги государству за землю, свет и воду, платят зарплаты. Далее, приходы совершают денежные отчисления в епархиальные управления, в те епархии, в которых состоят эти приходы. Епархии в свою очередь делают денежные отчисления патриархии.
А прозрачность в том, что от этого налога, который собирает государство, идут зарплаты служителям и работникам церквей; идут деньги на содержание зданий. Если нужен ремонт, то выделяется с накопленного баланса, по типу нашего ТСЖ. А ещё, и вы этого конечно не знаете, определенная сумма денег с церковного налога, тратится на благотворительные проекты.
Владимир Гуриев пишет о церковном налоге в Германии: "часть собранных средств достаётся голодным и бездомным, церковь помогает неимущим".
А по поводу благотворительных проектов, вот в качестве одно из примеров - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...82%D0%B0%D1%81
Эти же 154 католических благотворительных организаций, действующих в 198 странах, надо на что-то содержать. Этим организациям нужны денежные средства, чтобы совершать благотворительность!
Мария, вот кстати в нашей краевой столице пример их деятельности - https://vk.com/wall-191616141_905?ys...50ldv574969120
На фотографиях монахиня Дарья Рассказова, она из ордена елизаветок. Можно перейти на её страницу и посмотреть фотографии, как живут сестры - https://vk.com/dariacsse
Вложение 3752
https://youtu.be/OCe1bio__7A
В Покровском монастыре организовали пышную встречу предстоятелю АЦВ, Святейшему Католикосу Мар Аве III. Монахини РПЦ МП, берут у него благословение.
Извиняюсь, если спрашиваю личное, - а зачем вообще менять конфессию из-за такой проблемы? Можно же просто ходить верующему в тот же храм, что и раньше, причащаться. Можно же просто не озвучивать свою позицию по инославным. Если сугубо технический вопрос - причастие - так необходим верующему христианину как обязательное условие спасения, то причастие можно получить и в храме своей старой конфессии, даже если есть с ней идейные расхождения. В конце концов, на исповеди не обязательно говорить о таких расхождениях. Главное - само причастие, которое в любой церкви одинаковое.
Или я что-то не понимаю?
Так будет нечестно по отношению к моей совести, и мне самому будет в православии душно. Кроме того, это же не одна причина, по которой я бы хотел воссоединиться с Католической Церковью. Со священником, которому исповедуешься, которого выбираешь в качестве своего духовника, нужно говорить всё, но мне удобнее для этого выбрать именно католическую веру, где на официальном уровне есть оптимистический взгляд на возможность спасения инославных христиан.
Вложение 3753
Коптская подвижница, еще пока не канонизированная, игуменья Ирина (Тамав Эрини, т.е. мать Ирина по-коптски). Её очень почитали за высоту жизни. Есть история, как ей помог спасти монастырь святой мученик Меркурий. Эта история приведена здесь - https://pravoslavie.ru/75712.html?ys...b3ixc184377484
вот вы не хотите знать как там в РПЦ, но усердно рассказываете как там у католиков.
А если я вам скажу.что "мне до этого дела нет,я же не вы" ....... вы на меня обидитесь и скажете.что вы мужчина.:)
ну ничего,и апостол Павел работал,делал палатки.Цитата:
Но вообще, приходы РПЦ сами выживают, платят налоги государству за землю, свет и воду, платят зарплаты. Далее, приходы совершают денежные отчисления в епархиальные управления, в те епархии, в которых состоят эти приходы. Епархии в свою очередь делают денежные отчисления патриархии.
Не все же жить за счет налогов граждан....
Сами знаете:если кто не хочет трудиться, тот и не ешь (2 Фес 3:10).
ПС
Кстати наша церковь освобождена от многих налогов:
https://pravoslavie.ru/62128.html
Я хорошо знаю, как в РПЦ. Я в 2000 или 2001 году пришел в Церковь. В 2002 году поступил в духовное училище, в 2006 его закончил. Был распределен послушником на приход, пономарил, вел воскресную школу.
- - - - - Добавлено - - - - -
Денис, так вы слушали интервью митрополита Арсения? Его куда важнее послушать, чем посмотреть все фильмы о египетских монастырях.
- - - - - Добавлено - - - - -
Мне сдается, что у коптов духовная жизнь куда живее, чему у православных. Вот игуменья монастыря рассказывает о явлении ей преподобного Онуфрия Великого, говорит, что она сначала была насторожена, она крестится и он крестится. Он ей сказал раскопать место, где был его колодец и действительно там оказался колодец, так еще и икона была явлена преподобного на том месте, где копали. Обязательно послушайте, я вам на то время ссылку закрепил - https://youtu.be/fn21Wq94g2I?t=1242
Вардан, я послушал интервью митрополита Арсения, а сейчас смотрю видеодневник их поездки в Египет. Ездила монашеская делегация. И знаете, создалось четкое ощущение, что у коптов, духовная жизнь куда живее чем у греческих православных, включая РПЦ. Там полно святости, даже в наши дни, строгость жизни, сам по себе коптский народ-мученик, так еще и монашество задает подвижнический тон. Смотрю я сейчас видеодневник и понимаю, что у них духовная связь живая с Горним Миром, то святые им являются, то Богородица.
Там кстати если дальше слушать рассказ, то улицы в женском монастыре настолько узкие, что ни один грузовик не заедет на территорию монастыря, и сёстры сами построили эти грандиозные сооружения, таская в мешках стройматериалы. Голос за кадром говорит, что это мусульманский квартал, кругом наркоманы, христиане там не проживают, а сёстры создали прекрасный оазис, имеется в виду монастырь.
Когда всё это слушаешь, перед тобой оживают истории с Древнего Патерика, Лавсаика, Луга Духовного. Ты словно оказывается в 4 веке, среди всех этих авв, Антония и Макария Великих. Настолько живая духовность у коптов, что она стирает грань времени между 4 веком и нашим.
Очевидно, взят курс на урегулирования разногласий и сближение церквей.
Ну, в общем-то, если монашество РПЦ их всячески хвалит - значит тому есть веские уважительные причины.
Всё же, наверное, против коптов плохо настроены только некоторые (и то не все) греки, не при них будет сказано.
но это вовсе не значит,что мне (или ещё кому-нибудь)должно быть дело до католиков в каждой теме.
Православные участники уже пропадают с этого форума.
ПС
Кстати вы не были католическим служкой,не учились в их семинарии,не вели воскресную школу .....вот побываете,тогда и судите настолько профессионально.:)
Мне например не нравится,что в Римско-Католической Церкви духовенство обязано давать пожизненный обет безбрачия.
В то же время православные священники могут жениться и иметь детей.
Только в случае, если они откажутся от Нестория, он ведь у них в лике святых. А еще им придется отказаться от Феодора Мопсуестийского. Но всему этому должна предшествовать богословская комиссия, которая должна начать богословский диалог. Ассирийцам нужно будет принять вероисповедание их далекого предка - Иоанна Антиохийского, который когда то за счет его подписания примирился со святителем Кириллом Александрийским. Может быть принять и 12 анафематизмов святителя Кирилла. Кстати, вот эти фотография и видео, где православные монашки берут благословение у несторианского патриарха, вызвало в комментариях бурю осуждения со стороны православных.
Хотя католики не дело, к ним не надо идти. Вот смотрю и слушаю я про коптов, и понимаю, как сильно деградировали католики, они с каждым разом всё хуже и хуже. Дошло до благословения однополых пар. А смотришь на коптов, там подвиги, там аскеза, монашеский дух задает направление, суть, соль всему коптскому христианству. А католицизм обмирщился, стал мирским. Или вот возьмите кардинала Фернандеса, его книжное творчество про оргазмы и духовность, это говорит о том, что он не может различить подлинную духовность от ложной. Что касается коптов, греческому православию надо собирать богословскую комиссию и решать с ними догматические вопросы. А нам с вами, лучше оставаться в греческом православии.
Да, да. Точно так и есть. Потому и заинтересовался в свое время коптской церковью. После чтения книг о древнем египетском монашестве. У меня тоже эти картины оживают. И даже настроение улучшается.
Товарищу, когда прихожу в гости, говорю: "Пришел однажды авва Дионисий к авве ..." :)
Денис, и почему вы решили, что будучи православным, надо скрывать перед священником свои взгляды на инославных? Вот смотрите, в Египет ездили православные монахов, включая епископов. И они вынесли оттуда позитивный опыт их общения с коптами. Всё что сейчас требуется, это созвать православным и коптам богословскую комиссию и начать вести диалог по возможности примирения. Но логика моя вот в чем, православный митрополит же не скрывает своего восхищения коптами. Он понимает, что есть преграда для евхаристического и молитвенного с ними общения, что её должны решать богословы, но я не думаю, что он отрицает подвижничество, святость в коптском христианстве. Святитель Феофан Затворник писал: «Вы спрашиваете, спасутся ли инославные... Почему вы переживаете за них? У них есть Спаситель, Который желает спасения каждому человеку. Он позаботится о них. Мы с вами не должны быть обременены такой заботой. Изучайте себя и свои грехи...».