Вы правы, глупо убивать ведьм, если их не остановить.
На федеральных каналах крутится телешоу, где в прямом эфире вызывают покойников и покойники приходят.
Телешоу очень популярно в нашей стране.
Вид для печати
Слово Божие это Господь Иисус.
А Библия это священная Книга в которой записаны тексты связанные со словом Божиим.
ПС
Кстати в Библии название женщины вызывающей духи мертвых - ВОРОЖЕЯ.
Именно эта аэндорская волшебница и была ВОРОЖЕЕЙ.
- - - - - Добавлено - - - - -
гнать в три шеи.....заставить улицы подметать,мыть окна.
Этот официальный оккультизм до добра не доведет.
Я объясню: у каждого слова есть определение, в данном случае слово ведьма не имеет библейского определения, оно сформулировано в другом источнике, и будет ошибкой пытаться вольно использовать это слово, в отрыве от критерия.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы не спорьте с Библией, это бесполезно, данная женщина названа именно волшебницей, и по сей причине плюрализм мнений, по данному вопросу излишен.
Уже объяснял Херувимосу, не буду заново писать просто скопирую слова:
И поверьте, далеко не все что связано с Богом это вера. И в этом важно разобраться, иначе человек может очень-очень сильно промахнуться (как это было с фарисеями).Цитата:
Я думаю, это вы не понимаете, что значит "закон не по вере". Эти два примера с Авраамом и Раав, показывают их упование на Бога, а не на свои силы. А те, кто исполняют закон, полагаются на свою способность его исполнить.
Марьям, не знаю, зачем вы мне это говорите? Разве я просил вас объяснять или оправдывать Раав и Авраама? Я лишь показывал Херувимосу, что это не было исполнением Закона и не было с ним связано. Многие почему-то считают, что исполнение Закона это и есть те дела, без которых вера мертва.
В итоге тем самым, что вы хотели сказать?
Смотря как проповедовать. Христианам следует проповедовать Христа Воскресшего. ХВ. Вот что нужно проповедовать. Хоть посредством закона хоть через Пасхальное яйцо как Мария Магдалинская императору Тиберию. Важно чтобы по благодати.
Полезно ли открывать вторую тему, которая по содержанию близка к предыдущей. Ну, одни и те же слова и туда и сюда относятся, а маркионизм, он наверное известен в любых обличиях и так далее.
Т.е. вы имели ввиду Ветхий Завет как сборник книг, а не как определенный период Израильского народа, когда он ходил в определенном договоре с Богом.
Но, в чем тогда заключался ваш аргумент ранее? Приведу ваши слова:
(и кстати, я не думал, что принцип веры был сформулирован в Новом Завете - т.к. Павел это все объясняет еще на примере Авраама)
к тому,что наша основная тема это законы Торы по которым следует убивать ворожею.
Я обратила ваше внимание на тот факт,что аэндорская волшебница жила припеваючи.
А она занималась ворожбой,то есть была ворожея.
Ведьмы тоже ворожеи.
И те и другие могут вызывать мертвых,что запрещено по Библии.
Таким образом я делаю вывод из ваших замечаний,что волшебницы имеют право вызывать мертвых, а ведьмы нет.:)
Я думаю, я понял, что вы пытались донести, говоря "парадокс", но вижу иначе.
В том-то и дело, что закон исполняют не по вере. Израильтяне испугались и сделали Моисея (читайте закон) посредником, а Бог хотел с ними общаться напрямую без какого-либо закона.
Более того, они самоуверенно заявили, что исполнят закон. И сразу после этого заявления они начали блудить, от чего умерло 3 тыс. человек (потому что жало смерти - грех; а сила греха - закон, и как только он пришел, он начал действовать и в том числе убивать).
Так, что я не увидел в чем Вы увидели проявление веры. Я считаю, что вы веру воспринимаете несколько неправильно. Видимо приблизительно так: разя я верю, что Бог есть, то мне нужно исполнять закон, чтобы не быть как те грешники, которые не верят что Бог есть. Хотя, условно это можно назвать верой, но имеется ввиду, именно упование на Бога, а не на свои способности исполнить закон (даже если ты веришь, что он от Бога).
Вспомните кто был по сердцу Бога? Давид. Можно ли про него сказать, что он лучше всех исполнял закон? Нет. А иногда и позволял себя больше, чем другие себе могли позволить. Но все равно он оставался по сердцу Бога, потому что уповал не на свою праведность, а на Бога.
Вас и сегодня Бог не призывает нарушать закон, но и не призывает его исполнять. Сказано, что Христос искупил нас от клятвы закона.
И все же, закон не по вере. Ни сегодня, не во времена ВЗ.
Еще раз, говорю, верою называется не то, когда мы из-за веры в Бога исполняем закон, а УПОВАНИЕ на Бога. Уверен, что многие превзошли бы Давида в исполнении закона, но не о них благоволил Бог.
Если я вам сейчас скажу "ни в коем случае не думаете про розового слона" , и вы будете стараться исполнить эту заповедь, в итоге скорее всего ее нарушите. Но если бы я вам об этом не говорил, вы бы даже об этом не подумали.
Мне и не будет приходить мысль о грехе, если мне постоянно не будут говорить "не далай этого, не делай этого". Я потому и говорю, это большое заблуждение когда Церковь проповедует о грехе. А когда люди сваливаются в него, потом еще добавляют "знаете как это плохо, ай-ай-ай, это ужааасно", давайте его отстраним от церкви.
Закон нужен был тем, кто имел природу грешника, который и без всяких просьб о "слонах" о них бы думал. Праведника же не нужно учить "не гавкать", он и так не будет этого делать. Но если ему постоянно говорить "не гавкай", он захочет попробовать.
А как описанное вами меняет природу? Павел пишет о возможности изменения природы только после воскресения из мёртвых или при встрече Господа: 1Кор 15:51-53: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие."
Не знаю о чем вы размечтались, но если вы продолжаете болеть и стареть, значит у вас природа Адама, и это очевиднейший факт.
Что же говоря о богословском термине Павла "новая тварь во Христе", то это не о изменении природы, а о изменении поведения под влиянием Святого Духа, дарованного по благодати.
И опять вы говорите о теле.
С чего вы так взяли?
Как вы понимаете слова:
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)
И еще
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха.
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
(Рим.6:6-9)
Прочли? Отлично, теперь давайте всё разберём: Иисус воскрес из мёртвых - это произошло условно, духовно, или буквально, физически? Ещё момент: перед этим Иисус умер на кресте - условно, духовно, метафорически, или буквально, физически? Сами ответьте. А я следующий вопрос: вы умерли для греха как? Что конкретно с вами произошло?
Это произошло реально, т.е. и физически.
Иисус умер на кресте также реально, т.е. и физически.
Я умер для греха по вере. По вере, совлекся с телом Христа, по вере, я распялся с Ним, по вере, я умер. И по вере я воскрес вместе со Христом с новой природой.
Вера это значит фантазия? как по-вашему? Или же принятие духовной реальности?
Нет никакой духовной реальности - это богословский термин - реальность одна единственная и объективная. А смерть для греха это метафора, что подтверждают следующие слова Павла: Рим 6:11-13: "Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности."
Мёртвого не надо наставлять быть мертвым, и воскресшего не наставляют быть воскресшим, так как и то и другое состояния, есть объективная реальность. Но Павел наставляет, а значит речь идёт исключительно о ежедневном выборе, и следовательно смерть для греха это метафора.
Не то же ли утверждают неверующие люди?
И да, духовная реальность не объективная. Пока вы этого не поймете, вы не будете понимать суть веры.
Если бы Иисус принимал за реальность объективную реальность, Он не смог бы исцелять, Он не смог бы сказать смоковнице засохнуть, Он не мог бы превратить воду в вино, Он не мог бы остановить шторм.
С таким мышлением вы не поймете учения Нового Завета. И для вас Новый завет это будет куча "метафор", но не реальностью.
Если подобное говорят у вас в церкви, то скажите, происходят ли там хоть какие-то чудеса, исцеления?