И давно ли Вы стали неправославным?
Вид для печати
Смотря кто.
Мужья, да, обычно изменяют не дома, а в каких-нибудь экзотческих местах - на сеновале, в машине, в подъезде, в подсобке, в супружеской постели своей любовницы и т.п.
А жёны больше всего изменяют на кухне у себя дома, или в своей супружеской постели, пока муж на работе, в командировке или вышел за пивом.
Вы так нас заинтриговали. Так раскройте. Или об этом стыдно говорить при свете?
Еф 5:12-13: "Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить. Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть."
Рим 6:21: "Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть."
Да. Но это не есть насилие. Потмучто помышление Бога о нас во благо. Это есть спасение.
Пс 106:10-15: "Они сидели во тьме и тени смертной, окованные скорбью и железом; ибо не покорялись словам Божиим и небрегли о воле Всевышнего. Он смирил сердце их работами; они преткнулись, и не было помогающего. Но воззвали к Господу в скорби своей, и Он спас их от бедствий их; вывел их из тьмы и тени смертной, и расторгнул узы их. Да славят Господа за милость Его и за чудные дела Его для сынов человеческих:"
Тот стих, который вы процитировали, при не знание истин Божиих и дел Отца. Как Он это делает. Может подразумевать, что делай с телом жены, что захочешь. Но это не так.
Поэтому вас просят разъяснить ваше откровение.
Или оно у вас заключается в том, что с телом жены можно вытворять все, что захочешь по обоюдному согласию?
Какое же место в жизни человека занимает половое влечение? И, вообще, естественна ли, по мнению Церкви, эта сторона отношений между полами? Существовали ли интимные отношения до грехопадения и что такое целомудрие в браке?
На презентации книги «Двое во едину плоть, или о любви, сексе и религии» в числе прочих работ о семье и супружеской жизни критически упоминалась и статья диакона Михаила Таганова. Публикуем текст статьи о.Михаила и приглашаем читателей к обсуждению.
https://www.pravmir.ru/wp-content/up...11/06/2514.jpg
— Отец Михаил, какое место в жизни человека занимает половое влечение, естественно ли оно, по мнению Церкви?
— Таинство брака освящает родовую жизнь человечества, и неотъемлемой частью этой жизни, ее физиологической основой, конечно же, являются половые отношения супругов. Психология полового поведения – важная составляющая человеческого поведения в целом. Самая распространенная точка зрения здесь, наверное, будет звучать так: «Это же все естественно! Следовательно…» И следуют обычно весьма практические выводы.
Однако, если посмотреть на эту сторону человеческой жизни более пристально, с точки зрения Божественного Откровения и новозаветной этики, то это будет весьма странная «естественность».
Например, при всем желании половое влечение трудно поставить в один ряд с другими естественными потребностями человека – потребностями в воздухе, в пище, в воде, в отдыхе и т.д. Подлинно естественные потребности проявляют себя в организме столь могущественно, что, пренебрегая ими, человек попросту умирает — от голода и жажды, от истощения… Но никто и никогда еще не слышал о человеке, который умер бы от неудовлетворенного полового влечения!
Другой пример: удовлетворение человеческой потребности в пище может быть, например, публичным, и в этом нет абсолютно ничего предосудительного. Напротив, тут сформировалась особая сфера человеческой культуры, в том числе и культуры церковной: в монастырях мы слышим, например, что «трапеза есть продолжение молитвы»… Иное дело с половыми потребностями. Их сокровенная суть настолько не публична, что любая попытка хоть в какой-то степени их обнаружить, обнародовать вызывает чувство стыда (конечно, при условии, что человек еще сохранил в себе эту благотворную способность…).
А стыд – это важнейшая функция нашего нравственного сознания, своего рода «охранная сигнализация» нашей души. Именно стыд от своей наготы впервые испытали Адам и Ева в раю, сшив себе из листьев опоясания (см. Быт. 3). Таким образом, инстинкт продолжения рода и половое влечение стоят особняком в ряду других потребностей человека, и святые отцы всегда связывали это явление с последствиями грехопадения в человеческой природе.
— Но сейчас Вы сказали о родовых отношениях в целом. Но ведь брак задуман и благословен Самим Богом, причем, еще в раю, до грехопадения, когда, по словам Библии, все было «хорошо весьма». Получается, что и половое влечение тоже «хорошо», а Церковь, освящая брак, освящает, в том числе, и его физиологическую составляющую?
— Действительно, брак задуман и благословлен Богом в раю, но, увы, осуществляется он после грехопадения, а значит, между замыслом и его осуществлением стоит некая греховная перемена… К человеческому естеству, говоря святоотеческим языком, «приразилась» блудная страсть. Есть на этот счет замечательная антропологическая концепция преподобного Максима Исповедника (VII в.). Он полагал, что человек изначально был сотворен Богом нейтральным по отношению к страданиям и к удовольствиям, но в своем стремлении к райскому «запретному плоду» — т.е. греховному удовольствию в широком смысле – он одновременно стал причастен и страданиям… Еще древние эпикурейцы, как раз и пытавшиеся на глубоких философских основаниях жить ради плотских удовольствий, заметили — удовольствие бывает одно, а страданий всегда два: до удовольствия (желание) и после него (лишение).
И вообще, страданий в мире гораздо больше, чем наслаждений. Эту мысль подтверждает и то, что сама этимология слов «страсть» и «страдание» во многих языках одинакова (ср. лат. Passio).
Как много этих греховных страстей-страданий возникает вокруг самых, казалось бы, невинных пожеланий, услаждающих наше падшее «я»! Что уж тогда говорить о страданиях так называемой «страстной любви», если вся мировая художественная литература переполнена сюжетами такого рода.
Страсть блуда совсем не обязательно проявляется только в грехе прелюбодеяния. В браке она может обнаруживаться в безграничном телесном самоугождении и в эгоистичном отношении к человеку другого пола – ослепленные страстью, мы не видим в нем личности, живой души; он превращается в орудие нашего удовлетворения. Объект страстной любви становится в своем роде предметом собственности, а отсюда, даже в освященном Церковью союзе, проистекают многие трагедии.
— Каковы же были отношения полов до грехопадения?
— Мне представляется, что можно вообразить себе отношения полов до грехопадения, если посмотреть … на животный мир. Ведь тварь, по мысли апостола Павла, «покорилась суете не добровольно», она «совокупно стенает и мучится доныне» и ждет «избавления от рабства тлению» (Рим. 8:19-22), в которое она попала как раз по вине человека… Несомненно, животные в чем-то очень близки к Богу, к Его первоначальному замыслу о них.
Так вот, у высокоразвитых животных родовая жизнь и инстинкт продолжения рода занимают очень важное место. Но при этом собственно физиологические отношения носят чаще всего сезонный характер. Они совершенно прекращаются с рождением детенышей, и животные полностью переключаются на заботу о потомстве. И тут некоторые животные (например, волки, еноты) могут послужить поучительным примером родительской любви и супружеской верности для иных «воцерковленных православных»…
Да, животные тоже испытывают плотскую радость и некое воодушевление в период своих брачных игр. Но турниры самцов практически никогда не заканчиваются чьей-либо смертью, а от «неразделенной любви» животные не убегают на край света и не кончают с собой. А у людей?.. Излишне и говорить, что животные ничего не знают о половых извращениях и не создают себе индустрию из кинофабрик, журнальчиков, магазинчиков, которые только и заняты обслуживанием, всесторонним развитием, поэтизацией блудной страсти человечества… Все это – чисто человеческие явления, и тут мы воистину «горее скота», как говорится в наших вечерних молитвах.
Если мы посмотрим на евангельский образ Иисуса Христа, то нам станет очевидно, что на всем Своем земном пути Он совершенно не соприкасался со стихией родовой жизни человечества. Спаситель имел всю полноту человеческой природы и первым Своим чудом благословил брак. Но при этом Его собственное рождение – безсеменное, Его Мать – Приснодева.
В воплощении Он принял на Себя мужской пол, но ни в одном каноническом Евангелии мы не найдем примеров Его собственно «мужского», так сказать, «гендерного» поведения. Все лукавые попытки найти такие примеры и приписать Спасителю некое «тайное» плотское родство не выдерживают критики и давно осуждены Церковью (от древних гностиков до «Кода Да Винчи» включительно). Да и Сам Господь Иисус Христос, как видно из Евангелия, пресекал попытки навязать ему сугубо человеческие отношения (Лк. 8:19-21). Он показывает, что вся эта половая, родовая стихия имеет мало общего с грядущим Царством (Мф. 22:29), за исключением, может быть, самого образа брака, который приобретает в Евангелии совершенно небесные черты. Более того!
Чтобы войти в это мессианское Царство, требуется иное, духовное рождение (беседа с Никодимом в Евангелии от Иоанна), так как рождение по плоти приводит человечество только к умножению греха… Замечательно говорит об этой проблеме и о необходимости духовного рождения святитель Николай (Велимирович) в своих философско-этических эссе «Мысли о добре и зле».
— Все-таки из Ваших слов можно сделать вывод о природной греховности половых отношений в браке, если они явились результатом грехопадения…
— Церковь никогда не соглашалась с точкой зрения дуалистических сект, паразитировавших на ее аскетическом идеале, что тело и все его отправления – это зло, и, следовательно, брак и половая жизнь греховны по своей природе. Это, конечно, не так. Вы сами заметили, что брак установлен Богом – а все созданное Им «добро зело». В таинстве венчания Церковь, помимо других сторон брачной жизни, недвусмысленно благословляет именно «телесное сопряжение». Но эта физиологическая сторона брака – это, видимо, некое Божественное снисхождение к нашей греховной страстности, окрашенное Его непостижимой любовью.
На мой взгляд, плотская брачная жизнь представляет собой некий этап, ступеньку в индивидуальном духовном развитии. Плотские радости «адресованы» Богом самому молодому человеческому возрасту, там они желанны, необходимы, многократно воспеты в искусстве и в литературе. Их естественный итог – рождение детей, а это событие ставит юношу или девушку на качественно иной уровень нравственного развития. Отцовство, материнство — некоторые святые отцы видели в способности деторождения проявление образа Божия в человеке, некое сотворчество человека Богу в произведении на свет новых людей.
Иные сильные души минуют брачную жизнь вовсе, сразу устремляясь к Богу и принимая монашеский чин. Этот путь, институционально оформившийся в IV в., тоже был предсказан и благословлен Христом (Мф. 19:11-12). Но живя в падшем мире, в браке или вне брака, каждый христианин так или иначе призван совершить победу над своим падшим естеством, а значит, и над блудной страстью. Если для монаха – в силу его обета — эта победа означает полное воздержание, причем не только на физическом, но и на мысленном уровне, то для семейного человека это стяжание целомудрия в браке. В одной из своих проповедей святитель Филарет Московский сказал так «Брак и девство – не для всех, но целомудрие – для всех».
— Современные люди редко слышат подобные слова. Что значит «стяжать целомудрие в браке»?
— Добродетель целомудрия – это целостный, личностный подход к своему супругу и к самому себе, основанный на том, что все мы являемся образом Божиим. Целомудрие предполагает чистый, не затуманенный похотью взгляд на человеческое естество. В браке это означает, что прежде всего нужно сохранить супружескую верность, не стать рабом своему страстному началу, не воспринимать супруга как «сексуального партнера» и не «заиграться» в юношеские игры до той поры, когда стареющее тело будет просить пощады, а развращенный ум поведет его за собой на все новые и новые плотские «подвиги»… Плохо, если, вступив на эту ступень в начале семейной жизни, человек так и остается на ней, и начинает, скажем, рассуждать о «свободной и ничем не ограниченной радости» полового общения.
Гораздо ближе к христианскому нравственному идеалу трезвое решение отдать должное своему «плотскому человеку», а затем по собственной воле ослабить эту зависимость и сознательно устремиться к лучшему и большему. Из агиографии мы знаем о таких святых супружествах, где раньше или позже, плотские отношения были сознательно отвергнуты. Разве кто-то дерзнет сказать, что этот подвиг так уж омрачил их жизнь, лишил взаимной радости или затруднил спасение в «супружеском чине»? Вовсе нет.
— Как поступать православным супругам во время церковных постов?
— Весь наш церковный Устав (в той части, где он говорит о постах и о времени совершения таинства венчания), а также свод канонических правил направлены на ненавязчивое воспитание в чадах Церкви именно такого, умеренного, бесстрастного взгляда на телесные супружеские отношения.
Теперь, наверное, уже всем известно, что таинство венчания не совершается в период любого из четырех постов и даже накануне постных дней любой седмицы. Иные не слишком «воцерковленные» женихи и невесты, зарегистрировавшись в загсе, нетерпеливо ждут праздника, чтобы повенчаться. Но причина такой «отсрочки» не только и не столько в невозможности организовать для молодоженов «брачный пир», как можно подумать… Дело именно в телесной близости, обычно следующей вскоре за брачной трапезой.
Эта естественная радость и, в каком-то смысле, награда молодоженов за непорочную жизнь до брака, по мысли Устава, все же несовместима с требованиями поста.
Но это касается не только молодоженов — женатые люди, живущие церковной жизнью, во все постные дни тоже призваны соблюдать супружеское воздержание! И таких дней в году набирается довольно много… Увы, об этом нынче многие склонны «забывать», а ведь это обязательный элемент каждого поста. Церковь удерживает своих чад от избыточных телесных радостей, направляет их энергию на покаяние и на духовные дела.
Но только ли в посте тут дело? Оказывается, нет. Вот наступает праздник Пасхи или Рождества, все радостно разговляются. А Устав, как ни это странно, по-прежнему предписывает супружеское воздержание! Браки не венчаются ни на Светлой седмице, ни на Святках. Почему же? Это тоже приоритет брачного целомудрия. Причина в том, что праздник такого масштаба и причащение в эти дни Святых Таин несоизмеримы с нашим «плотским мудрованием»: увлекшись телесными утешениями, человек неизбежно теряет чистоту помыслов и становится недостоин радости духовной.
Неспроста Православная Церковь сохранила в своем обиходе и ветхозаветное понятие о «ритуальной чистоте». Человек, предававшийся любовным утехам накануне посещения храма, не может сразу же приступать к таинствам, прикладываться к мощам и святыням, причащаться Тела и Крови Христовых. Он должен привести себя в трезвенное, «чистое» состояние. Священник во время «Херувимской песни» читает в алтаре молитву, призывающую всех нас к безупречной плотской чистоте: «Никтоже достоин от связавшихся плотскими похотьми и сластьми приходити, или приближитися, или служити Тебе, Царю Славы»…
— Почему Церковь признает лишь три брака?
— Этот же целомудренный подход к супружеским отношениям лежит в основе канонического признания Церковью только трех браков. Есть мудрая народная поговорка: «Первый брак от Бога, второй — от людей, третий – от лукавого». В ней есть большая доля истины.
Второй брачный союз, действительно, может быть для кого-то печальной необходимостью. Кто-то стал жертвой супружеской измены, пережил смерть супруга, но затем встретил нового достойного спутника… Подобно чинопоследованию таинства венчания, для освящения такого союза в Большом Требнике существует особый чин «О второбрачных», совсем не торжественный, содержащий покаянные молитвы.
Но вот третий брак – это уже своего рода сигнал о том, что человек настроен на служение собственной плоти, что он не умеет или не хочет расстаться с плотским образом мышления, смиренно принять свое вдовство или вынужденное одиночество как волю Божию. Это некий предел, за которым уже нет подлинно христианской духовной жизни.
Русский православный философ Б.Вышеславцев, видный мыслитель русской эмиграции, ученик Н.О.Лосского, написал замечательный труд «Этика преображенного эроса». В нем он на примерах из Священного Писания и святоотеческой традиции убедительно показывает, что «вектор» нравственного развития человека в сфере чувственности должен быть направлен от страстного «первобытного» эроса к столь же пламенной и неутолимой, но бесстрастной любви к Богу. Этот процесс он называет «сублимацией».
Начало развития – это страстное влечение к противоположному полу, которое, в принципе, может воспитать в человеке немало хороших качеств. По мере преодоления страстного начала человек возрастает духовно, наступает единственное верное завершение этого процесса – чистое влечение человеческой души к Своему Создателю, таинственное общение, единение с Ним. Так на путях Промысла Божия человеческая душа возрастает в любви.
Святитель Иоанн Златоуст – величайший знаток и учитель христианской нравственности. Его перу принадлежат возвышеннейшие высказывания и многочисленные сочинения на тему супружеской любви и христианского брака. Давайте завершим этот разговор именно его словами: «Не будем же пренебрегать своим спасением, и отдавать душу диаволу через грех [блуда]. Отсюда происходит множество бедствий, разрушающих домы, и множество раздоров; от этого иссякает любовь и исчезает благорасположение… От целомудрия рождается любовь, а от любви – бесчисленное множество благ»*.
* Свт. Иоанн Златоуст. О целомудренной супружеской жизни. / Иже во святых отца нашего Иоанна Златоустого, архиепископа Константинопольского, избранные творения. Собрание поучений. Изд.ТСЛ, 1993. -Т.1. — с. 370.
https://www.pravmir.ru/brak-chesten-...u6mzee90006685
Оказывается у нас тут есть такие темы!
Это видимо предостережения Евам! :xa-xa:
Ну изначально то да... Но попробуйте инженерам объяснить это на примере какого-то устройства, что этого достаточно.
А чего вы текст Писания обрезали-то? Там говорится о мужеложниках...
Хотелось бы узнать, что считается грехом в постели между мужем и женой.
Именно к мудрости? Почему так решили?
Изначально - нет.
Лицом к лицу - это сравнительно позднее изобретение. Оно окончательно закрепилось в обиходе только тогда, когда признали, что у женщины есть отдельная душа и она (женщина) может претендовать на какие-то свои права.
Поза "лицом к лицу" - это было самое первое завоевание феменисток.
Можно и с инженерной точки зрения объяснить.Цитата:
Но попробуйте инженерам объяснить это на примере какого-то устройства, что этого достаточно.
Сравните сагитальный разрез женского и мужского таза, и сразу станет ясно, почему поза "лицом к лицу" больше нравится женщинам.
Оральный секс.Цитата:
Хотелось бы узнать, что считается грехом в постели между мужем и женой.
Я в старттопике обозначил границы по Писанию и положил краеугольный камень. Соответственно выход за эти границы, соответствует выходу за грань дозволенного. Мне бы не хотелось писать о том, что неприлично святым. Если есть у кого проблемы с пониманием и разумением, то да, можно и нужно обсуждать.
Читайте в контексте. Там речь о мудрости.Цитата:
Именно к мудрости? Почему так решили?
Чадородие всегда считалось в Израиле богоугодным и, соответствено, те формы, которые не вели к чадородию, признавались неугодными Богу. А кроме того, при покорении Ханаана Израиль столкнулся с языческой религией и половой магией, процветавшей здесь ещё со времён Авраама (Содом и Гоморра) и противоречащей закону Моисееву.
Уверен, что у многих есть непонимание (или у каждого свое, в силу своей религиозности и "святости"), просто об этом не принято говорить, особенно это касается молодых пар.
Если там идет речь о мудрости, то смысл написанного доводит нас до мысли, что нельзя питаться чужой мудростью (видимо так вы увидели прообраз чужой жены), а отсюда получается, что перенятие чье-то мудрости суть умственное прелюбодеяние, к чему также толкает нас и этот форум.
Я думаю, вы все-таки не правы, т.к. сам Соломон призывает нас перенимать мудрость.
Видимо, у всех людей есть такие проблемы.
Большая часть мировой литературы посвящена пониманию и разумению взаимоотношений между мужчиной и женщиной (любовь). Даже для вечных созданий любовь может быть источником страданий и даже гибели.
Например, херувим Демон не принимал участие в восстании ангелов, а был сброшен на землю за любовь к Тамаре.
Паче же нам, человекам.
Если у кого есть, пусть сам или сама напишет. А если, да кабы, это суета получится.
В старттопике не плохие основания написаны, что бы уразуметь, как это должно быть.
Цитата:
Если там идет речь о мудрости, то смысл написанного доводит нас до мысли, что нельзя питаться чужой мудростью (видимо так вы увидели прообраз чужой жены), а отсюда получается, что перенятие чье-то мудрости суть умственное прелюбодеяние, к чему также толкает нас и этот форум.
Я думаю, вы все-таки не правы, т.к. сам Соломон призывает нас перенимать мудрость.
Мудрость Божия она одна. Все остальное безумие пред Богом. Видишь мудрость от Бога перенимай, не согрешишь.
11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
(Еккл.12:11)
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
(1Кор.3:19)
Дух премудрости и откровения можно получить от Бога. И тогда она будет с вами.
17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:17)
Насколько я помню, вы писали, что не женаты, но я допускаю, что вы можете что-то знать, потому что вам открыто Богом, как было открыто и Павлу по поводу семейных пар. Потому возникает вопрос, у вас действительно есть об этом откровение?
Если так, то хотелось бы чтобы вы подробнее описали, представьте, что у мужа (обычно это больше касается мужчин), фантазий побольше чем лишь на миссионерскую позу, что естественно рождает и желание. А какой-то служитель, ему говорит, что нет, так нельзя. К чему подобное "учение" может привести, вы представляете?
И вы все равно считаете, что в том месте жена юности, это образ мудрости?
Я сам занимался изысканиями в Писание много по этому вопросу. Но так и не нашел основания для праведных, основанных на истине Божией, интимных отношений с женой. Которой, как правильно вы заметили, у меня пока нет. Но будет, и вопрос меня этот волновал.
Пока не услышал перевод откровения одного верующего, которое дал ему Бог. В нем были приведены основания, к которым я добавил еще из Писания. Ибо уразумел, что и как угодно Богу.
Размышления на эту тему, не имея твердых оснований из Писания, опасны. Говорю из личного опыта. И могут открыть дверь духам нечистым, в плоть до извращений. С которыми человек не может совладать и они обладают человеком.
По этому нужно стоять на основах Божиих, и это сохранит от много нечистого.
Божие чистое, а не Божие нечистое и обладает тобой.
По поводу можно или нельзя. Я не сторонник человеческих правил. Потому что, это не есть твердое основание. Я за основания и доказательства из Писания.
Да.Цитата:
И вы все равно считаете, что в том месте жена юности, это образ мудрости?
Вы можете поделится примером из жизни (не обязательно своей)?
Как по-вашему, что будет если человек чистое Божье, будет воспринимать как нечистое из-за религиозных предрассудков?
В том-то и дело, то, какой вы сделали вывод из определенных стихов (которые говорили несколько о другом), вы вероятно не посчитали человеческими правилами, а преподнесли как твердое основание. А такое ли оно?
Я уже дал совет основанный на опыте. Каждый может попробовать сам. Если моему опыту не доверяет.
Есть люди поврежденного ума. Их может исцелить и спасти только Бог.Цитата:
Как по-вашему, что будет если человек чистое Божье, будет воспринимать как нечистое из-за религиозных предрассудков?
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(Иоан.8:32-34)
Познайте истину и узнаете.Цитата:
В том-то и дело, то, какой вы сделали вывод из определенных стихов (которые говорили несколько о другом), вы вероятно не посчитали человеческими правилами, а преподнесли как твердое основание. А такое ли оно?
О каком опыте идет речь? Вы же не были женаты. Или были? (напомню, что мы говорим об опыте между мужем и женой, а все остальное, я вижу, что Писание осуждает)
Проблема в том, что они сами этого могут и не знать, и к тому же учить других.
Реальным опытом между мужем и женой не поделюсь. Ибо такого не имею. Были отношения в молодости до уверования. Но они некорректны.
Были размышления, когда уже был верующий. И думал как это будет в браке. Но пришел к выводу, что нужно знать истину и постановления Божие. В том числе и путь прямой для плоти. И не блуждать во тьме. Ибо такие размышления открывают дверь похоти, а Писание это осуждает. Как вы правильно это заметили.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
(Быт.6:12)
Да. Это есть и допущено Богом.Цитата:
Проблема в том, что они сами этого могут и не знать, и к тому же учить других.
4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:4)
5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
(1Тим.6:5)
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
(2Пет.2:1)
В данном случае, истина заключается в том, что если человеку начать запрещать то, что Богом не запрещено, это может привести, к очень печальным последствиям.
А Павел про таких людей прямо пишет:
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(1Тим.4:1-5)
В истории церкви это уже было, например, когда в погоне за святостью, служителям запрещали вступать в брак, что приводило зачастую к разврату.
Так это и сейчас есть. По этому нужно иметь твердое основание основанное на слове Божием и священном, богодухновенном Писание. Ибо все, что не по вере грех. А вера от слышания, а слышание от слова Божьего.
23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
(Рим.14:23)
Потому Сергей, я и спросил у вас, есть ли у вас откровение относительно того, что вы писали, потому как в теме вы косвенно ставите запреты в том, каких я не находил в Писании. Я вам честно скажу, я не вижу никакого греха, если муж с женой, хоть всю камасутру испробуют. И наоборот, может получится так, что если кто-то из сторон, будет ограничиваться "правильной" позой, а другую это будет не устраивать, то сатана найдет возможность, как это использовать в своих целях. Неудовлетворенность - это то поле, на котором он всегда работает - он или использует существующую или же создает искусственную.
Я запрет не ставлю, а обозначаю границы. Нечестивый может продолжать скверниться, это попущено Богом.
Откр 22:11: "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще."
То, что я вижу, то и написал.
Если вы не видите, то поступайте по вере вашей. А для меня это твердое основание.
Если вы не женаты, вам этот вопрос не к чему; а если женитесь, тогда и скажут вам на беседе предбрачной, как и что. Я 35 лет в браке и воспитали мы с женой шестерых детей. Скажу вам, жизнь не черно-белая и ситуации бывают очень разные. Бывало, что и ноги жене мыть приходилось, по причине беременности, и спать с ней по разному, по этой же и по другим причинам... Женитесь, тогда задавайте вопросы.
Не думаю, что мне понадобятся ваши советы? Я человек духовный. Более того, ответы на все вопросы о праведной и святой жизни я нахожу в Писание. И через откровения, которые дает Бог, в том числе и через общение.
Если вы видите, что что-то не по истине Божией, то пишите. Разберем по полочкам.