Павел говорит о вере Христовой : "что не по вере, грех",
это должно видеть как свою со-весть, и разуметь что вера
не только Христова есть, но и искажённая- зловерие.
Вид для печати
Истинная вера всегда имеет в основание слово Божие и утверждена на слове Божием, а не на бабушкином и бабьих баснях.
6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
(1Тим.4:6,7)
Пред Павлом сколько всевозможных еретиков, и всякий в себе самом убеждён что его вера истинная,
уже это "изобилие" показывает что вера многих- в погибель (Мф.7:23), и так же из множества
следует неминуемо СРАВНЕНИЕ, при котором только и выявится вера правая и славная.
Но бесы же покоряются Слову Божьему:
Лк.9:1. Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами
И сам сатана у Христа изволения просит для того, чтобы испытывать (просеивать) души людей, чтобы их вера оскудевала
Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу (Лк. 22, 31). Александр Павлович Лопухин поясняет: «Подобно тому как диавол некогда искушал Иова (Иов 1, 2), он просил разрешения у Бога преследовать разными испытаниями и апостолов, чтобы поколебать их верность Христу. Действие сатаны в этом случае Христос уподобляет действию земледельца, который просеивает посредством решета пшеницу, чтобы отделить ее от плевел».
А вера, которая имеет в основании не Слово Божие (Логос Теос), а слова Христа - ρηματος χριστου (Рим 10:17 )?
Она, по-вашему, не истинна?
Как понимаете разницу между Логосом и ремами?
ῥῆμα
Часть речи: Существительное среднего рода
Этимология: от G4483
Значение: слово, изречение, фраза, речь.
Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/
Похоже.
И вообще у Бога с сатаной какой - то не понятный для нас союз, то они напару многострадального Иова искушают, то сатана просит Бога сеять христиан как пшеницу и Бог уступает сатане в его просьбе.
И каким образом тогда сатана противник Божий вот кто бы подсказал?
- - - - - Добавлено - - - - -
А как Вы умудрились отделить Христа от Слова Божьего, для Вас что же это два разных Бога?
Субъективный фактор не может быть критерием определения истинности веры, потому что вера строится не на мнении, а на объективной духовной субстанции (первооснове), о которой и говорится в Евр 11:1
ὑπόστασις
Часть речи: Существительное женского рода
Этимология: от соединения G5259 и G2476
Значение:
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.
Стронг для Евреям 11:1 — Евр 11:1 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/65/11/1/
Они покоряются силе Божией. Попробуй бесу повелевать без силы. Он будет глумиться над тобой.
38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
(Деян.10:38)
20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
21 Когда сильный с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение;
22 когда же сильнейший его нападет на него и победит его, тогда возьмет все оружие его, на которое он надеялся, и разделит похищенное у него.
(Лук.11:20-22)
Слово Божье (Логос Теос) = Христос = ο λογος του θεου
καὶ περιβεβλημένος ἱμάτιον βεβαμμένον αἵματι καὶ καλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ ὁ λόγος τοῦ θεοῦ
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/
[Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/
Слова Божьи = ῥήματος Θεοῦ = ρηματος χριστου - это те слова человеческого языка, которые говорит Христос
ἄρα ἡ πίστις ἐξ ἀκοῆς ἡ δὲ ἀκοὴ διὰ ῥήματος Θεοῦ
Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/
Итак, вера приходит от услышанного, то есть через слова Христа.
Послание к Римлянам 10:17 — Рим 10:17: https://bible.by/verse/52/10/17/
Это разные понятия. Если их спутать, то тогда слова Христа отождествляются с самим Христом, что ведёт к ошибочным выводам и ересям. Живой Христос подменяется Его учением.
- - - - - Добавлено - - - - -
Верно. Но не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.
Напишите тут, по месту, чего такого по вашему наговорил Христос,
что Его отличать начало (в ваших глазах) от слова Божьего?
Вера сама по себе, при чём тут видимое, слепой от рождения
обретая со-знание обретает и веру правую и сланую.
Наверняка многие упускают корни, которые весьма важны
в понимании ВЕРЫ правильной и славной у Бога, по теме кратко коснусь корней сих:
до грехопадения человек уже имел веру правильную, лишь затем было искажение веры,
где человек доверился диаволу (Быт.3:6) и пал ВЕРОЙ, и по падению Владыко дал
человеку подниматься (к Небу) так же верой, как верой и пал он.
Христа следует отличать от Его слов:
Вложение 1165
Христос есть Слово Божье, но слова Христа не есть Христос.
Слова Христа - это то, что говорит Христос на человеческом языке. Они могут быть записаны и изданы в виде книги (Священное Писание). В Писании - свидетельство о словах Христа, о нём Самом, но Сам живой Христос - не книга. За то, что люди не видят этой разницы, Христос корректирует их так:
39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
40 И вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/5/#39
Приход к Писанию - это не есть приход ко Христу, потому что в Писании - только слова Христа, а не Сам Христос, Слово Божье - о логос о теос.
Никакого разделения нет. Есть два различных понятия, которые соотносятся с различными реалиями.
Кроме слов, через которые Христос преподаёт Своё учение, Он являет Себя в славе и силе, что и является главным откровением Нового Завета.
Вложение 1166
Основание веры в невидимое связано именно с явлением славы невидимого Бога , как отражения (сияния) во Христе и отпечатком в Нём сущности невидимого Бога.
Вложение 1167
Именно через веру, основанную на вере в невидимое, которое приоткрывается сиянием славы во Христе и отпечатком сущности невидимого Бога в Нём, и происходит спасение и обожение (преображение в тот же образ при созерцании славы Господней)
Второе послание св. Ап. Павла к Коринфянам
…
3:18. Мы же все открытым лицем, как в зеркале,
взирая на славу Господню, преображаемся в тот же
образ от славы в славу, как от Господня Духа.
Спасает не вера , а Христос
Тут уместно привести на память слова Самого Христа,
Который не раз говорит нам: вера твоя спасла тебя.
Спаси Христос ваши помрачённые души
Читающие не делайте разделений между верой правой и славной,
которую алчет Сын Человеческий (Лк.18:8) с Самим Христом,
Дарителем сего спасительного семени.
Нужно учесть и другие места из Писания и исходить из совокупности . Вера является даром, подарком, тем кого Он избрал и за кого умер Иисус. То есть вера не может являтся причиной спасения, иначае в этой схеме не нужен Иисус с Его жертвой. Исходя из этого понятно что вера явлляется плодом а не условием. И еще, если спасение по вере, благодаря вере, то в таком случае спасение не по благодати а по закону, что противоречит Писанию
Безусловно в совокупности и только так понимается слово Божие!
Вера дарована всем живущим, только одни её направляю себе в спасение, другие в погибель,
яркий пример показан на голгофе у разбойников.
Вера это не плод, а дар, сила это нам дарованная, и её
подобно талантам надлежит РАЗВИВАТЬ (преумножать), частый упрёк Господа в
маловерии тому свидетельств что вера нуждается в развитии.
Господь посылает Своих служителей проповедовать Свое драгоценное Слово, которое приходит не только в слове, но в силе и власти Святого Духа (1 Фес.1.5). Господь открывает сердца грешников, чтобы они внимали сказанному (Деян.16.14). Святой Израилев учит Свой народ полезному (Ис.48.17), дает ему слух уха и готовит к вечной жизни через веру (Деян.13.48) не потому, что люди послушны и выполняют обязанность верить, а потому, что Он дает им познание тайн Царства Небесного.
- - - - - Добавлено - - - - -
Если евангельская вера является обязанностью, верующий может хвалиться перед неверующим (Рим.11.18). Он может сказать: если вера есть обязанность каждого, к кому приходит Евангелие, то я был послушен и выполнил свой долг, а вы все еще остаетесь в состоянии неповиновения, пренебрегая своей обязанностью, и потому я более свят и послушен, чем вы. Люди, Господь ежедневно показывает нам, что сами по себе мы ничто, и под влиянием особой благодати мы можем лишь ненавидеть сами себя (Иов 42.6), и, взирая на твердую Скалу, Иисуса Христа, торжественно восклицать с псалмопевцем: не нам, не нам, Господи, но Имени Твоему вся слава!
Вера не обязанность, вообще нет обязанностей ибо в разрез они свободе выбора человека.
Вера- это сила всё внутри в благонастроении содержащая, но искажённая вера, повреждённая ересьми
не так, такое зловерие силы даёт на пути в погибель.
В Писании нет ничего о свободной воле человека выбирать спасение. Человек либо раб греха, либо раб Иисуса. Само понятие или термин, или определение - свобода воли - не библейское, это философское понятие возникшее, если я не ошибаюсь на рубеже 18-19 веков. Хотя в какой то мере присутствовала в учении Пелагия и позже Армения
Нет, спасает Христос. Иначе зачем вам Его жертва? Во всяком случае я спасен Христом, а не исполнением закона
- - - - - Добавлено - - - - -
Красной нитью проходит Сам Христос. Он говорит что ВСЕ ПИСАНИЕ О НЕМ, а не о некой пресловутой свободе воли. Нет ни слова об этой свободе
Послание к Ефесянам
…
2:8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
В теме обсуждается вопрос о той вере, через которую спасаются благодатью.
Есть вера, через которую действует спасающая благодать. И это ипостасная вера.
А вера от слышания - через неё действует только просвещающая благодать.