Артур, при всем уважении, но я не готов читать 40 страниц текста, ради той цели, которой я даже не понял. Давайте своими словами - без копипастов.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Вид для печати
Артур, при всем уважении, но я не готов читать 40 страниц текста, ради той цели, которой я даже не понял. Давайте своими словами - без копипастов.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Не вижу смысла продолжать. Я вам про Ерему вы опять про.... Читайте, слушайте. Напишите ему личное сообщение со своими подобными..... вопросами... Физически не возможно прослушать обе проповеди.... за такое короткое время. Эту тему мы с вами уже обсуждали, пару месяцев назад. Так что информации у вас досаточно, причем она есть на странице - кальвинисты. Но видимо вы как то пропустили или не поняли а если поняли то не так.Цитата:
Сообщение от captain
простите меня но ваш вопрос похож на вопрос следующий- доктор, а как вы можете судить об опасности сифилиса, если сами не болели им?Цитата:
Сообщение от captain
Вы написали что готовы слушать, теперь изменяете своим же словам и говности слушать и понимать. Хотите понять? читайте и слушайте, там все своими словами... буквально всёЦитата:
Сообщение от captain
Артур, опять же предлагаю своими словами. Или давайте я вам также своих ссылок накидаюЦитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Я не очень понял, что не так? Я не услышал реальных доводов. Они подходят лишь для тех, кто хочет оправдать себя в том, что у него их нет и он не хочет их иметь. У вас есть личные доводы? При том, я понял, что если вы или тот на кого вы опираетесь, не имеете никакого опыта, то вы будете рассуждать об этом все равно, что неверующий.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Да, но вероятно доктор досконально изучил того, кто все-таки болел, а не просто действует исходя из слухов в желтой прессе. В вашем случае как?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Простите,не я просил вас пояснить, вы же здесь представляли себя как слушающего, бьющего себя по рукам и так далее, вы помните. Сами мне написали что готовы слушать. Заметьте я вас за язык не тянул. Теперь , когда я вам предоставил информацию вы даете задний ход. Не последовательны вы и видимо то что вы о себе писали это лишь ваши мечты к чему стремитесь по факту таковым не являетесь. Но это не важно. Мне это не интересно. Хотели послущать? Слушайте. Нет? нет так нет. Только потом не говорите что вам не предоставили информацию. А эти капризы в каком виде вы хотите информацию, а в каком не хотите - не к местуЦитата:
Сообщение от captain
Я готов ВАС слушать, а не перечитывать все материалы, которые вы мне предоставите. Еще раз говорю, я также уверен, что если я предоставлю вам все свои материалы, вы перемените свою точку зрения, но вам реально придется потрудится. Именно зная, что обычно люди на это не готовы, я им это и не предоставляю. И ко мне прошу того же подхода.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Последний раз повторяю - готов выслушать ваши личные слова.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Эти ваши капризы вам не к лицу.... Более мне добавить нечего вам. Спокойной ночи.Цитата:
Сообщение от captain
Капризы? Слушайте, а давайте я также с вами поступлю и направлю вас к материалам, которые я готов предоставить?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Вы что.... совсем ничего не понимаете???? Я у вас просил мне что то пояснять? Я хвастался тем каков я бьющий себя по рукам? Вы же все это проделали! Свои материалы оставьте для себя. Разговор прекращаем. И прекратите свои капризы!Цитата:
Сообщение от captain
Артур, давайте притормозим. О чем у нас идет речь?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Во как возрадовался! Кореша бесноватого встретил...Цитата:
Сообщение от captain
Для тебя живой - значит бесноватый... вот когда лежит холодный трупом, значит "наш".Цитата:
Сообщение от Юханна
Зачем вы,Кэп,с Шарахимовым и Дионисием заспорили? Спросили бы их лучше:Почему мне у себя\в себе древнюю бородатую ересь Монтана иметь нельзя,а вам древние бородатые ереси Доната и Нестория можно? Хороший,ведь вопрос,согласитесь!?...Цитата:
Сообщение от captain
Вам,вообще,им следует сказать так:Братие,дорогие мои!Давайте оставим эти бесполезные споры и пустые обвинения! Не о чем нам спорить! Ибо мы с вами,дорогие братия,переполнены\исполнены древними бородатыми ересьми,кои Церковь Христова отвергла,осудила и анафематствовала 1 500-2 000 лет назад тому уже...Вот как-то так...Цитата:
Сообщение от captain
"Ересь" как вы говорите, рождается на нужде, а не просто так. Если с ней не верно разбираются, и была потребность в определенном явлении жизни, то однозначно она появится вновь, как живая потребность Церкви.Цитата:
Сообщение от Юханна
Но это как раз высказывание к Вашей теме.
Вы слишком уповаете на людей и их решения, а не решение Живого Духа.Цитата:
Сообщение от Юханна
Ничего я не уповаю.Я за вас хочу заступиться.Чего эти еретики себя мнят святошами и на вас набрасываются?Вы им скажите:Вам,чтобы меня поучать и в ереси укорять,самим сперва требуется,лицемерам,сначала от своих ересей излечиться-очиститься,а потом только мне и другим пенять...Цитата:
Сообщение от captain
Рад, что вы так самокритичныЦитата:
Сообщение от captain
Они разные, но есть откровенно бесноватыеЦитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Харизмату-полтосу наступили на хвост - вот он и заелозил, во как его понесло в теме)))Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Спасиб, конечно...Цитата:
Сообщение от Юханна
Герой видео даже не уточнил, что за языки, на которых он молится, а ему уже приписали всякого.
Я таки нашел героя видео - Ивана Сахарова (https://vk.com/saharov_ivan) и задал ему вопрос, получил ответ.
Иван, здравствуйте. Посмотрел ваше свидетельство на ютюб-канале Артема Григоряна. Вы там говорите, что молитесь на иных языках. У меня возник вопрос. Ответьте пожалуйста. А эти иные языки, это реально иностранные языки, или это глоссолалия?
Ответ Ивана:
Чаще всего глоссолалия, но бывают и иностранные. Какие у меня я не знаю. Как то один бывший мусульманин услышав как я молюсь сказал что это арабский. Он узнал его т.к. он раньше много читал молитв на арабском.
Он сам и ответил - слышал арабский раньше, вот и начал его в потоках белиберды использовать...
Как лингвист скажу - не впечатляет )))
Нет, ему ответил другой - бывший мусульманин. Вы перепутали. Тот бывший мусмульманин услышал, как Иван молится на арабском и сказал ему, что это арабский.Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
НЕ перепутал - тот чел вполне мог слышать арабский и раньше, а благодаря хорошей памяти запомнитьЦитата:
Сообщение от Юстус
Пока не убеждает, увы.
Вы пишите, что вполне мог слышать, то есть делаете догадку, а в том сообщении, вы однозначно утверждаете, что сам слышал.Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
А какие у вас критерии "Православности"? Как вы определяете Православный\не Православный?Цитата:
Сообщение от Юстус
Опыт, батенька. Я много видел подобных случаев - и все объяснялись не чудом, а именно слышанием того или иного языка ранее и его подсознательным потом узусом, использованием то есть.Цитата:
Сообщение от Юстус
Ну и 27 лет в церкви и плотное общение с христианами со всего мира научили меня быть весьма и весьма сдержанным в принятии таковых сенсаций
Он ходит в РПЦ, там исповедуется, причащается. Даже в семинарии учился. Я это имел в виду, когда написал "православный харизмат", что он принадлежит к православной церкви.Цитата:
Сообщение от Юханна
Видео посмотрите.
Речь идет о принадлежности к общине, со всем полноценным в ней участием.Цитата:
Сообщение от Юханна
Если у кого есть желание, пригласите его сюда. Ссылку на адрес его странички, я дал.
Протоиерей Олег Стеняев говорит, что феномен глоссолалии распространился и в греческих православных общинах - https://youtu.be/YFrVZI5O5cc
Только просьба к админам, не делать видео на всю страницу сообщения, пусть просто будет ссылка.
Вообще если исходить из традиционной точки зрения церквей реформатской традиции, то они придерживаются цессационизма, что те духовные дары, о которых мы читаем на страницах Книги Деяний Апостолов, такие как говорение на языках, пророчество, прекратились с Апостольским веком. Есть богословы, которые придерживаются иного взгляда: Грудэм, Пайпер. Последний заявляет: “Я считаю, что практика говорения на языках исходит от Бога, и я тоже уже просил Его дать мне этот дар, но еще его не получил. Но я уверен в том что к этому стоит стремиться и просить Бога об этом”.Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
Пайпера нельзя относить к реформатам исходя из всех его богословских перлов, поэтому думаю что не стоит ссылаться на него как на образчикаЦитата:
Сообщение от Юстус