Поисковик Вам в помощь, он знает всё и даже больше.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Вид для печати
Поисковик Вам в помощь, он знает всё и даже больше.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Если кто-либо вдруг сказал что-то правильное, предположим даже сказал по благодати, то ведь в этом явлении роль человека - не более чем роль молодого осла, на котором Христос въезжает в Иерусалим.Цитата:
Сообщение от Семён
А разве заботимся мы о том, чтобы прославить Бога непременно ещё при жизни молодого осла, или после смерти осла, или вообще не обращать внимания на осла? Нет, осел так себе, незначительная деталь фона.
По делам веры и в духе.Цитата:
Сообщение от Семён
Например в обстоятельствах бывает что мирный человек имеет мир даже вокруг себя.Которое интуитивно чувствуешь мир в духе.Или тревогу,беспокойство.
Например при встрече с оккультистом ты ощущаешь в духе беспокойство или тревогу.А при встрече с Божьим человеком мир внутри.
Но поклоняться Богу в ближних это придуманное учение.Такого нет вроде в Библии.Уважительное поклонение ему да.Например родители.Да и искушать ближнего не надо.А то примут поклонение себе.
Не ослу и славу воздаём.Цитата:
Сообщение от Эрик
В том то и дело, что заботы в прославлении Бога не приложено, а что это как не безрассудство взявших в руки Библию для токования и не увидевших главного - Бога в человеке здесь и сейчас.Цитата:
Сообщение от Эрик
Библия вопиёт об этом от Бытия до Откровения, однако рождённые слепоглухонемыми этого уразуметь не могут, поэтому они даже не в шоке оттого, что Бог в христианах пребывает без прославления, ониЦитата:
Сообщение от Eugene
принимают этот вопиющий факт как должное и само собой разумеющееся.
Духовная амнезия.
Ну ты "больным " объясни ,что за откровение у тебя.Цитата:
Сообщение от Семён
Такой термин:поклоняться Богу в ближних я впервые слышу.
Ну да мы видим Бога в ближних.Но по духу поклонение в моем духе происходит.Даже служа врагам и лицемерам.Также поклонение в духе ближнего, когда они добро делают нам.
Если конечно это новый дух:добрая совесть,Божья религиозность.
А то даже интернет не помогает,когда набрал:поклоняться Богу в ближних
по каким ключевым словам искать?Цитата:
Сообщение от Семён
Если Иисус Христос в нас и мы в нём, то Вам увидеть в нас - Иисуса Христа, а нам увидеть Его же в Вас возможно только через созерцание образа Христа друг в друге.Цитата:
Сообщение от Семён
В том и беда, что об этом говорит вся Библия от Бытия до Откровения, а Вы, да и не только Вы об этом слышите впервые.Цитата:
Сообщение от Eugene
Миссия Церкви, миссия каждого христианина заключается в том, чтобы принять, умножить славу Божию и стать её причастником; прославлять Бога на четырёх уровнях бытия:
• по отношению к Нему Самому (Пс.8:2);
• через себя, (1Кор.6:19);
• по отношению к ближнему, (Мф.5:16);
- - - - - Добавлено - - - - -
ваньку не валяй, а то ведь некоторые подумают, что ты впервые слышишь о том, что Христос в христианах и христиане во Христе.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Верно!Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Видите, можете ведь когда захотите.
Такой термин:поклоняться Богу в ближних я впервые слышу.Цитата:
Сообщение от Семён
Что по отношению к ближнему?Цитата:
Сообщение от Семён
Разве это не одно и то же:поклоняться БОГУ в духе (своем) и истине?
Ты не русский что ли брат?
Найди в Библии термин- поклоняться Богу в ближних.
Поклонение или трепетное отношение, даже когда кошку не дерешь за его естество и землю уважаешь потому что она Божья.Независимо от того, видит это ближний или нет.Просто ты христианин духовный (рожденный свыше ) на всяком месте и всегда,переключаясь иногда на естественные нужды и отдых.
И что?Цитата:
Сообщение от Eugene
Можете ли этот термин опровергнуть, если сказано - славьте Бога во всём видимом и не видимом?
И где эту ересь можно почитать?Цитата:
Сообщение от Семён
Не сказано там так.Видимое и невидимое бывает и нечистое.
А как сказано о прославлении Бога, Вы все ссылки на Библию по этому вопросу изучили?Цитата:
Сообщение от Eugene
Попробуй сам поищи. https://bible.by/symphony/word/17/1952/Цитата:
Сообщение от Семён
Что сделал малым сим, то сделал и Мне.Цитата:
Сообщение от Eugene
Может это имелось в виду?
Это имеется в виду,что служение ближним это служение Богу самому.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Но поклонение ближним в которых Бог,не есть поклонение Богу.
Поэтому термин поклонение Господу в ближних не дает правильного понимания .
"Как увидеть Бога в человеке веры и поклониться Богу в человеке?"
Такой оборот речи не нашел даже Гугл http://Как увидеть Бога в человеке веры и поклониться Богу в человеке?
Мне не надо, у меня всё давно найдено, а вот почему тебе Библия выдала так куцо, когда могла бы одарить безмерно возникает большой вопрос.Цитата:
Сообщение от Eugene
Кто или что прославляется во всяком святом и праведном человеке?Цитата:
Сообщение от Eugene
Бог прославляется.Цитата:
Сообщение от Семён
Но вот я не могу сообразить, что же Вы предлагаете? При жизни кого-то канонизировать что-ли? Ой, это же страсти выходит. Ведь всё-таки нам и того человека, молодого осла, следует любить. А канонизация его при жизни на мой взгляд противоречит любви к нему. (Гордыню провоцировать, искушение какое, да и в целом земной путь еще не пройден до конца.)
Какие примеры подобной канонизации при жизни есть в истории? Я не вижу положительных примеров. Люди чудеса творили, апостолы даже так что и тень их исцеляла, а разве они учили себя канонизировать? Вроде бы и нет. Тогда и не надо.
Просто когда некто осел говорит, и мы ощущаем, что наш дух узнает в этом голос Духа, провозвещающий истину через данного осла, то хорошо. И если потом через того же осла говорится, что вот я сейчас Духом говорю вам, делайте то-то, например носите бремена друг друга, то послушаться сказанного через осла Богом тоже хоршо. Прислушиваться к нему, любить его на равне с другими, вот и будет хорошо.
Крутяшки вертяшки я вижу каждый день.Найди мне место где написано что нужно поклонится Богу в человеке(в служении ближнему).Цитата:
Сообщение от Семён
Вот так просто,прямым рейсом.
Если пишешь в человеке, мое мнение,то нужно отделить дух от плоти.
А то православные уже давно решили:поклонение служителю это поклонение Богу.И вот сразу разделение Церкви на священство и прихожане
Протестанты говорят:если и апостолы это не делали,называя друг друга братьями,то зачем нам?
Что - то не видно за малым исключением, мне посчастливилось прославить Бога в Вас и Ольге Ко, в мнениях ваших я слышал Духа Святого и не скупился прославлять в вас Бога. Что же другим мешает в наших братьях и сестрах по вере прославлять пребывающего в них Бога, в чём преткновение?Цитата:
Сообщение от Эрик
Икона "Лествица райская" 12 века, показывающая лествицу в небо, лестницу Иакова:
Вложение 1882
Здесь показано, что даже на верхних ступенях лестницы духовного возрастания бесы могут уловить людей как явно протянутыми к ним крючьями, так и неожиданно неизвестно с какой стороны прилетающими стрелами.
И вот допустим мы канонизировали одного из молодых ослов еще не достигшего совершенства, а бесам тогда прямой резон обрушиться на него с повышенным усердием, чтобы именно такой канонизированный пал. И его падение потом использовать в своих пропагандистских целях, стращать им атеистов и разводить вокруг этого ссоры.
Зачем эта религиозная бюрократия, у кого надо испрашивать дозволения, что бы прославить Бога в человеке, если Бог в человеке явен в слове и самом деле?Цитата:
Сообщение от Эрик
Авв 2:14Цитата:
Сообщение от Eugene
Ибо земля наполнится познанием славы Господа, как воды наполняют море.
Должно ли человеку прославить Бога за то, что Он славой Своей наполнит всю землю? И если вся земля будет наполнена славой Господней, то как не прославить Бога пребывающего славой Своей в избранных Своих?
Вы избранный, Вы во Христе и Христос ли в Вас?
А если да, то где слава Христу, который в Вас?
И что, принципиально не воздадим Богу славу, если увидим и услышим в брате или сестре по вере Бога Духа Святого и не воздадим только потому, что он - носитель Духа Святого может когда - то споткнуться и упасть?Цитата:
Сообщение от Эрик
А может Вы знаете кто умер из пророков или апостолов без греха?
Бюрократия не нужна. Но пока человек еще на земле, лучше аккуратно, чтобы не навредить. Если бурно прославлять Бога на осле, то с ослом может что-то не полезное ему происходить, упрется, плохо станет везти благодать Божию. Допустим вдруг неожиданно приветствовать через земной поклон - это же искушение для осла. Ну скажем он тогда тоже земной поклон, а если таких братьев несколько, это сколько же земных поклонов пришлось бы давать ослу? Устал бы он, и огородами, опасаясь ажиотажа, обходил бы скопления людей, исхищрялся анонимно подбрасывать им высказывания и сразу убегать, жалко ослика.Цитата:
Сообщение от Семён
Такие могут быть нежелательные явления. А положительных примеров в истории мы не находим.
Как можно навредить прославляя Бога в человеке?Цитата:
Сообщение от Эрик
Не то чтобы принципиально не воздат. Услышали что-то правильное поясняет, и сказать "слава Богу". Но без чрезмерного. Услышали правильное призывает - последовали тому. Но без кумиротворчества.Цитата:
Сообщение от Семён
Вам кажется, что на форуме этого выражения согласия недостает?
О, как?Цитата:
Сообщение от Эрик
А если тешить сатану в осле, то осёл исключительно прытко повезёт благодать Божью для раздачи?
Беда моих оппонентов в том, что приступая к прениям с Её Величеством Логикой как Премудростью Божьей, вы уже низложили себя сами, трудно вам будет идти против рожна, а рожном для вас является Слово Божие, которое не оставит от ваших доводов камня на камне. Бога должно славить всегда, всеми и везде, где бы и в ком бы Он не пребывал.
И в отношении этого утверждения все ваши доводы как ничто.
На данном форуме нет того, что должно бы было, а именно воздать Богу славу в брате или сестре по вере, если в них явен Бог в слове Своём и деле Своём.Цитата:
Сообщение от Эрик
Показать святость брата или сестры по вере, через которого говорит и совершает Своё домостроительство Бог.
Слышите Бога в брате, прославьте Бога в этом брате, слушите лукавого, обличите служение ему.
Вот собственно и всё что должно нам делать подражая апостолам.
Никогда себя на лукавстве не ловил?Цитата:
Сообщение от Семён
Спрашиваю текст прямой.
Не хитри. Я уже прошел через это и вижу сразу.
Ты понял о чем я,по примерам.Ну и давай доказательство поклонению Богу тобою в человеке другом.
Разнообразный вред может быть, если форма прославления Бога неловкая. Например, увлечь осла в многословие, а ведь сказано что при многословии не избежать греха.Цитата:
Сообщение от Семён
Притчи 10:19 При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.
И вот если осел многословием увлекся, не избежать ему падения с лествицы, подведет дело, возложенное на него Духом.
С многословием разберутся, а вот не прославить Бога в человеке как Бога - дерзость несусветная.Цитата:
Сообщение от Эрик
Кому - то выгоднее видеть в брате или сестре только сатану, а Бога видеть и слышать и воздавать Богу славу невыгодно, как думаете почему?
Спасибо, более понятно стало. Однако вот этот тезис:Цитата:
Сообщение от Семён
мне кажется весьма спорным. Осел он и есть осел. Если его использовал Бог в своих целях, это уже блаженство для него. И когда сказано что-то через осла, пусть бы лучше люди сконцентрировали свое внимание на самом сообщении, и на источнике сообщения, а не о "почтальоне", который сообщение принес. Разводить же речи о святости почтальона - это вставлять палки в колеса его велосипеда, вредно для исполнение им возложенных на него задач.Цитата:
Сообщение от Семён
Ну чего заюлил то, где ответы на мои вопросы?Цитата:
Сообщение от Eugene
Ответишь на мои вопросы, получишь ответы на свои.
Должно ли человеку прославить Бога за то, что Он славой Своей наполнит всю землю?
Вы избранный, Вы во Христе и Христос в Вас?
А если да, то где воздаваемая слава Христу, который в Вас?
Что это Вы все про ослов да про ослов, мы не об ослах здесь речь ведём, а о тех, с кем Бог славой Божьей делится за то, что они прославляют Бога в человеке.Цитата:
Сообщение от Эрик
2Кор 3:18
Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
Рим 8:21
что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
Кол 1:27
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
Деян 12:23
Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Богу; и он, быв изъеден червями, умер.
Ну так как, воздадим славу Богу и Христу Его пребывающему в нас или сомкнём уста свои для хвалы Божьей?
Даже Сам Христос в земном пути своем отказывался принимать славу от человеков:Цитата:
Сообщение от Семён
Ин 5:41 Не принимаю славы от человеков
а ученики не выше своего Учителя.
Лично я если кто бы начал "показывать святость брата" , всерьез показывая на меня, ну что тогда делать? Нарочно себя осрамлять, чтоли, юродствовать? Прятаться за лопухами?... Наверное это надо было бы понимать как начало своего рода гонений, когда что-то хотят как лучше, но что-то странное делают. Тщеславие, гордыня - все это вредно, это мешает ослам идти спокойно, и мешает глинянным горшкам, загрязняет их и тем самым препятствует благодати. И поэтому подобного рода показывание - это правда лучше не надо, пожалуйста.
А от кого Господь славу принимает, если от человеков Ему слава не нужна, а от сынов Божьих принимает, а в сынах Божьи прославляется?Цитата:
Сообщение от Эрик