.................Цитата:
Сообщение от Семён
Цитата:
Сообщение от Семён
Вид для печати
.................Цитата:
Сообщение от Семён
Цитата:
Сообщение от Семён
Для неофита полного пустых знаний, которыми он звенит как медь звенящая с утра до ночи не применяя эти знания к самому себе, я не монах и никогда им не был, и не собираюсь, оставьте тщетные потуги сравнивать меня с монахами.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
- - - - - Добавлено - - - - -
вот, вот, не утомляйте пустым медным звоном медью звенящей...Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Цитата:
Сообщение от Семён
без любви умная (Иисусова) молитва и не бываетЦитата:
без любви всё ничто и Иисусова молитва тоже
http://www.youtube.com/watch?v=5fDk5HfXB1E
Вы спесивы в Ваших знаниях, Вам ни знания, ни молитва, ни духовные практики не помогут, спеси слишком много.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
не утомляйте пустым медным звоном медью звенящей... (с)Цитата:
Сообщение от Семён
Рождение монашества - профессор Георгий Мандзаридис - читать, скачатьЦитата:
Сообщение от Ольга Ко
что товаришь спесь, все пары вышли?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Мне еще видится непонимание монашества протестантской братией, это непонимание ими традиционного христианского принципа - обожения.
Монашество это подвиг души, однако монашество, которое превозносится над христианами живущими в миру не от Бога, у каждого свой выбор служения Богу, у кого - то в монашестве, у кого- то в семье.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
- - - - - Добавлено - - - - -
Мне думается протестанты возмущены тем, что монашество превозносят над мирских христианством, что недопустимо, а не самим монашеством.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
типичная ошибка для тщеславного христианина - переход на личность и попытка вынести суждение о том, что сокрыто во мраке, игнорируя Библейское предупреждение:Цитата:
Сообщение от Семён
Вложение 2220
В Лествице для монахов сказано так:
9. Послушайте меня, послушайте, злые судии чужих деяний: если истинно то, как в самом деле истинно, что «имже судом судите, судят вам» (Мф.7:2); то, конечно, за какие грехи осудим ближнего, телесные или душевные, в те впадем сами; и иначе не бывает.
10. Скорые и строгие судии прегрешений ближнего потому сею страстию недугуют, что не имеют совершенной и постоянной памяти и попечения о своих согрешениях. Ибо если бы человек в точности, без покрывала самолюбия, увидел свои злые дела, то ни о чем другом, относящимся к земной жизни, не стал бы уже заботиться, помышляя, что на оплакание и самого себя не достанет ему времени, хотя бы он и сто лет прожил, и хотя бы увидел истекающим из очей своих целый Иордан слез. Я наблюдал за плачем истинного покаяния, и не нашел в нем и следа злословия и осуждения.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Les...i-dukhovnye/15
Ваша спесь в знаниях только возрастает, а у меня нет времени Вашу спесивость выслушивать и тратить на её хотя бы йоту своего времени.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Поэтому всякой спеси свой игнор.
В семье - скорби по плоти - θλῖψιν δὲ τῇ σαρκὶ (1Co*7:28*BGT). Поэтому монахи оставляют семью.Цитата:
Сообщение от Семён
Вложение 2221
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
(1Co*7:32-33*RST)
поэтому "спасение в семье" тоже имеет элемент монашества, т.к. предусматривает, что имеющие жён должны быть, как не имеющие
Вложение 2222
Вложение 2223
Монашество не превозносится над христианами живущими в миру, в том плане, что не проявляет гордыни над ними, но это именно касательно христиан живущих в миру, а не про протестантов речь. То есть, рассматривается христианское сообщество, в котором есть, как и монашество, так и мирской образ жизни, а не протестантизм.Цитата:
Сообщение от Семён
что товаришь спесь, все пары вышли? (с) :smile4:Цитата:
Сообщение от Семён
Монашество это просто высокий идеал христианской жизни, к которой призваны все христиане. И духовная жизнь христианина так устроена, что чем больше он в неё углубляется, тем больше сам отрекается от мира сего, больше проводит время в молитве, ищет уединения.
Даже здесь на форуме найдутся православные, которые превозносят монашество над мирским христианством, а Вы говорите нет подобного.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Поэтому от такой спеси и надмения и протестанты в возмущении.
Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Вы путаете понятия монах и монашество.Цитата:
Монашество не превозносится над христианами
сам монах, конечно, не превозносится, ибо это было бы проявлением тонкой прелести тщеславия, против которой, в том числе, направлена духовная брань монаха
а что касается монашества, то оно превозносится, как сам путь монашеский, как образ жизни православных христиан, полностью посвятивших себя занятию молитвой, аскетическим подвигам.
Кроме того, Вы в Вашем тезисе (возможно сами не замечая этого) противопоставляете монашество христианам.Цитата:
Монашество не превозносится над христианами
Повторюсь, что монашество характеризуется как бОльшая любовь к Богу, а борьба с плотью, это вторичное, это борьба со страстями, которые нам мешают быть с Богом.
- - - - - Добавлено - - - - -
Сергей, я же уточнил в том сообщении: "в том плане, что не проявляет гордыни над ними" (над живущими в миру).Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Будьте внимательным, потому что я ясно написал над какими христианами: "живущими в миру". А так, это два образа жизни христиан, что монахи, что миряне, это христиане, просто отличающиеся образом жизни. Вообще христианство в целом, всех верующих призывает к высокому образу жизни, просто монашествующие, это пример высшего идеала высокой христианской жизни, к которой призваны все христиане.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Не мелите ерунды, монах спасает только свою душу, родители души свои и своих детей своей любовью.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Полагаю, что в этих стихах Павел, Тимофея, как старейшину (епископа) собрания не призывал уйти в монастырь, но предупреждал об опасности заводить дружбу с нечестивыми людьми и беречь от их влияния членов своего собрания. Сами христиане любого собрания не являются совершенными и в той или иной степени проявляют то или иное негативное качество. Апостол Павел не призывал их избегать, а должен был помогать им избавляться от негативных качеств, но удаляться от их разлагающего влияния. Это мне представляется очень сложным. Недаром одним из признаков подходящего для обязанностей старейшины (епископа) является его умение руководить членами семьи: «Он должен хорошо управлять своей семьёй, иметь послушных и воспитанных детей. (Ведь если человек не может управлять своей семьёй, то как он будет заботиться о собрании Бога?) » (1 Тимофею 3:4,5). Сам Павел относил себя в прошлом к богохульникам, преследователям и Иисуса и христиан, наглецам, но был вразумлён и очищен Христом, а затем послан к язычникам с проповедью. «Я благодарен Христу Иисусу, нашему Господу, наделившему меня силой, за то, что он посчитал меня верным и поручил мне служение, хотя раньше я был богохульником, преследователем и наглецом. И всё же ко мне было проявлено милосердие, ведь я поступал так потому, что у меня не было ни знаний, ни веры. Но наш Господь проявил ко мне огромную незаслуженную доброту, и я получил от Христа Иисуса веру и любовь.» (1 Тимофею 1:12-14).Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Вопрос в тему.
Ольга слава Богу напомнила участникам темы, каким должен быть епископат Церкви не говоря уже о священстве.
Недаром одним из признаков подходящего для обязанностей старейшины (епископа) является его умение руководить членами семьи: «Он должен хорошо управлять своей семьёй, иметь послушных и воспитанных детей.
Почему это установление для епископата было отвержено в Церкви, какие для этого послужили доводы и всё - ли Писание богодухновенно, если Церковь может отвергнуть то или иное учение апостола?
Верно, хорошо сказано. Ещё можно вспомнить святого пророка Даниила и его друзей - Анания, Азария и Мисаила, которые питались только овощами и жили обособлено, хотя это было при дворца Кира.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
У Моисея была жена.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Но, как и учит апостол Павел, когда было нужно - Моисей был как неженатый.
Где написано, что должен?Цитата:
Сообщение от Семён
в Германии в одном из монастырей классное пиво варят, я там не бывал, и пиво то не пил, но факт есть факт - в Германии плохое пиво не пьют.
Монастырь Андекс и пиво Andechser Doppelbock Dunkel (фото: Falk Heller) Материал подготовлен порталом Profibeer. Оригинальный текст: https://profibeer.ru/beer/monastyrsk...arnya-andechs/
https://profibeer.ru/upload/informat...erty_46570.jpg
Прямо в Библии, епископ да будет одной жены муж.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Изучайте Библию, Григорий. :yes4:
какая миленькая белиберда :34:Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
отречение от мира, от его пороков, совершенно не совместимо с уходом в монастыри.
вот, ушёл ты в монастырь, и что дальше? как будешь из монастыря реализовать слова Христа: идите и проповедуйте Евангелие.
да никак!
душу свою спасать - это понятно.
но являть миру Христа через благовествование - это вряд ли. да и как мы видим, что сегодня происходит в монастырях - и гостиницы там, и мерседесы монахини покупают, и "святынями" там торгуют...в общем, система религиозная сломает всё, что в неё входит.
и монашество, в том числе.
- - - - - Добавлено - - - - -
Григорий не для этого на этом форуме.Цитата:
Сообщение от Семён
В русских монастырях делают такой квас, кружка которого заменит три бутылки немецкого пива...Цитата:
Сообщение от look
Совершенно верно, такое монашество мечта всякого богача, поэтому и говорит святой, трое их пяти монахов гибнут.Цитата:
Сообщение от look
я допускаю, что монашество в какой то степени можно оправдать. но история показывает, что подобное "монашество" без Христа полностью извратило отделение себя для Бога и служения Ему.Цитата:
Сообщение от Семён
и всё катится в преисподнюю под "высокими лозунгами и знамёнами".
всё, что поставлено на рельсы зарабатывания денег работает против людей и их спасения во Христе Иисусе.
примеров тому множество.
люди приходят в монастыри и получают за деньги предметы религиозного культа, ничего общего не имеющего с Богом.
и вообще, монашество в НЗ отсутствует.
Это ты загнул.Цитата:
Сообщение от Семён
Не зря ведь святой проведший в монастыре всю свою жизнь пишет, что трое из пяти монахов гибнут... Есть настоящие монахи даже в монастырях - колхозах, где всё как в миру, но только без родных и близких и семьи. И страсти там тоже не понарошечные. Тем не менее они избрали монашество и мы не вправе осуждать их выбор.Цитата:
Сообщение от look
- - - - - Добавлено - - - - -
лично сам пробовал и не в одном монастыре.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Мнительность твоя Гриш от твоей непросвящённой дремучести, а вино делают такое, что не стыдно и французам отпить.
знакомая моего друга попала в проблему. пристрастилась к алкоголю на фоне много чего в её жизни. решила пойти в монастырь.Цитата:
Сообщение от Семён
вернулась в ещё худшем состоянии. плоть там, и все её похоти, уничтожались физически, но без результата. и она вернулась в ещё более худшем состоянии.
врач высокой квалификации, добрый и отзывчивый человек...жаль её. в общем, обманули её.
потому что всё что делается в этом мире без Христа Иисуса, всё это обман.
я ни в коем случае не уничижаю личный выбор, в том числе и монашество. но только вопрос - для чего всё это делается?
разве Христос нас посылает в монастыри? - так нет же.
а вот попробуй, живя в мире и благовествуя ему, бороться со своей греховной плотью, не уходя в монастырь - это гораздо труднее!
и не надо называть монашество подвигом - настоящий подвиг веры засвидетельствовали через себя многие верующие, и апостолы, и Господь, но никто из них не уходил в монастыри.
ещё раз констатирую факт - всё, что делается без Христа Иисуса, всё это будет поражено, обличено и приведёт к позору.
Ты сейчас ересь сказал про 40 грудусный монастырский квас, в 3 раза крепче немецкого пива и ещё меня обвиняешь?Цитата:
Сообщение от Семён
Верно, назореи и йессеи вели аскетический и замкнутый образ жизни, могли и в брак не вступать. Общины жили отдельно, и сам город Назарет - был довольно обособленным горным городком.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Есть отдельная тема >> Назореи и Йессеи, или Ессеи
Гриша, а зачем подлогом занимаешься, где я говорил про 40 градусный монастырский квас, какой же тыЦитата:
Сообщение от Григорий Р
Я пробовал монастырский квас лично и он крепче и веселее пива, но я нигде не говорил что он 40 градусный.
Сообщение редактировано
Сложи крепость трёх бутылок немецкого пива, если ты не далёкий, возьми калькулятор.Цитата:
Сообщение от Семён
В русских монастырях, в которых я был любой безалкогольный квас запрещен, не говоря о той ереси, которую ты сказал.
Потому что послушники и трудники в русских монастываях люди с нелегкой судьбой и лучше их не искушать даже этим.
В каком таком монастыре ты пил квас повышенной крепости?
И тебе не советую пить даже квас.
Последний раз тебе объясняю и отправляю в игнор.Цитата:
Сообщение от Семён
Пиво — это величайший самообман всех народов. Одна бутылка пива эквивалентна 50-100 граммам водки.
З бутылки немецкого пива равны одной бутылке монастырского кваса по твоим словам.
Значит одна бутылка монастырского кваса равна до 300 грамм водки.
Сообщение редактировано