Вид для печати
Зачастую главное сам ответ на молитву, а не смысл. У вас может быть тревога, от чего она вы понятия не имеете, т.к. душа ваша не в курсе, а вот дух знает.Цитата:
Сообщение от Miriam
- - - - - Добавлено - - - - -
Как я уже ранее говорил, это рекомендации, а не жесткие правила.Цитата:
Сообщение от Miriam
Верно.Цитата:
Сообщение от Miriam
И написано, что вышедшие из горницы говорили, как дух давал им провещевать. Можно ПРЕДПОЛАГАТЬ, что они говорили на тех самых языках, но в тексте этого нет.
О Корнилии сказано:
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. (Деян.11:15)
Петр это слушал со стороны и говорение на иностранном языке здесь не отмечается. Есть говорение на языках, есть прославление:
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. (Деян.10:46)
А свидетельства о иностранности языка или сверхъестественность разговора на еврейском языке не отмечено.
У меня есть. Начинайте.Цитата:
Сообщение от Eugene
Знаешь Гришаня,мне кажется ты должен показать мне рекомендацию твоей батюшки.С печатью прихода конечно.С подтверждением практики использования дара.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Понимаешь я не могу же рисковать.А вдруг у тебя дар не от православия с рукоположением.
И не знай что там расскажешь,если не от православия.Ты же сам говорил что только православие верное.
Жду да?
Цитата:
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Светмира https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png
Вначале пути в Боге я четыре года посещал харизматическую церковь Алексея Ледяева «Новое поколение», проповедующую ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), например, учение «Новый мировой порядок» (власть святых по всей земле перед вторым пришествием Христа — учение антихриста, описанное в Откр. 13 гл.), и восемь месяцев посещал пятидесятническую церковь Рик Ренера "Благая весть", проповедующую ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), например: "мы спасены и спасение потерять не можем" (см. здесь), и меня там учили говорению на иных языках, и прочим ересям, и всё это время я находился в состоянии духовной войны с пасторами, лидерами и многими адептами этих церквей! И по младенчеству не понимал, почему они элементарные истины не понимают, понятные даже ребёнку, что 2+2=4.
Возьмём, для примера, учение Алексея Ледяева (пастора церкви «Новое поколение») - «Новый мировой порядок».Цитата:
Сообщение от captain
Во-первых, до сих пор это учение выложено на многих христианских ресурсах, в том числе, в церкви «Новое поколение».
Во-вторых, озвучиваю свою "неправоту". Вот, краткое изложение этого лже-учения:
- В это последнее время (до второго пришествия Иисуса Христа) церковь утвердит “Новый мировой порядок” и царствами овладеют святые: «…суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые» (Дан.7:22).
- Если кто-то заявляет, что антихрист возьмет этот мир, то он – заблуждается. Антихрист не возьмет новый мировой порядок. Все страны склонят колени свои перед именем Иисуса (Ис.45:23).
- Христианское правительство (единое) – будущее стран. Не коммунисты, не мусульмане и не буддисты, но христиане в современном мире наводят порядок и определяют дальнейшую перспективу мирового развития. «…царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков» (Откр.11:15).
- Доминирующая позиция в мире Его Церкви является законной! Царство Божие поглотит все иные царства: «Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою…» (Откр.15:4).
Об этом же говорит Сандей Аделаджа (пастор церкви «Посольство Божие) — см. здесь.
- В последнее время люди будут уважать Церковь больше, чем прокуратуру, потому что Церковь будет во главе всех гор, — она будет занимать такое положение, что всем будет понятно, что самый большой авторитет принадлежит Церкви…
- Чем украсит Господь Церковь, — это финансы: золото и серебро. И когда золото придет, тогда мы увидим настоящее пробуждение, тогда «Слава сего последнего храма будет больше, нежели прежнего» (Аггея 2:9).
И Алексея Ледяева обнимает Рик Ренер (пастор церкви «Благая весть»). И говорит о нём такие слова: «Хотя этот человек маленького роста, он гигант в духе и делает очень много для Царства Божьего» (см. здесь).
Все вышеупомянутые деятели — баснописцы, водимые одним духом, о которых написано: «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим.4:3,4).
Это какими же невеждами надо быть, чтобы проповедовать такой абсурд? И все в церкви им аплодируют! Впечатление складывается такое, что они или ни разу Библию не открывали, или повредили свой разум настолько, что отличить чёрное от белого не могут, как об этом написано:
21 …осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)
Есть такое учение в Новом Завете о власти святых по всей земле перед вторым пришествием Христа, о пробуждение народов, да ещё и сверху (по воле властей — царей…)? Нет! Преступают учения Христа (Нового Завета) только безбожники: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
Наоборот, сказано о великом отступление от Бога:
3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)
То есть в последнее время грядёт не пробуждение народов, а великая скорбь (Матф.24:21-22), и у власти будут стоять не святые, а антихрист, и ставить всем метки дьявола (666) на руку или голову, убивая всех неповинующихся… (Откр.13:15-18). И «если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:22).
Бог будет сжигать огнём «Новый мировой порядок»: «Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).
И ввергать в озеро огненное на вечные муки “святых” из “Нового мирового порядка” (завоевавших весь мир): «…кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией…, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью…» (Откр.14:9-11).
Истины (слово Божие) по этому вопросу говорит следующее. Но это для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии..." (Иоан.8:47).Цитата:
Сообщение от captain
Да, люди Божии должны исполнять заповеди, касающиеся любви, мира… (1Иоан.4:8; 1Кор.7:15), любить врагов, молиться за обижающих, проклинающих и гонящих… (Матф.5:44-45), благословлять врагов, а не проклинать (Иак.3:10; Рим.12:14), с кротостью наставлять противников (2Тим.2:25-26).
Но это не полная истина!
Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт в погибель (1Тим.4:1-2)!
Существуют богопротивники, которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13). Поэтому после двух-трёх обличений (Тит.3:10-11) человеком Божьим (по вдохновению Духа Святого) выносится приговор богопротивникам, которых:
- Называют — свиньями, псами…: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);
- Их учения — блевотиной, на которую возвращаются псы, свиньи...: "Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи" (2Пет.2:21,22);
- Обозначают — сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);
- Ослепляют: "И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);
- Проклинают: «Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!» (Гал.1:8 – современный перевод);
- Пророчествуют вечные муки в озере огненном: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?… да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);
- Извергают из общения (1Кор.5:11-13);
- В некоторых случаях, убивают (через Духа Святого) (Деян.5:1-11);
- Убивают детей (через Духа Святого) (Откр.2:22-23).
Я — Божий одуванчик по сравнению с Иисусом и Его учениками!
Строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые людьми Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости — это пророчества о Божьем наказании!
А кого ты называешь Церковью? Все конфессии, которых около 20 тыс.? Или самые популярные: православных, католиков, баптистов, пятидесятников, адвентистов...?Цитата:
Сообщение от captain
Не буду сейчас вдаваться в их доктрины, скажу следующее.
Все конфессии враждуют между собой из-за доктринальных различий, то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего, они назовут волком, обольщающим стадо, обругают злыми словами и изгонят из своей конфессии…
А люди Божии (рождённые свыше) имеют следующие характеристики:
- Любовь между собой: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).
- Одни мысли (толкование Писания, в том числе) и один Дух (Который объединяет в истине, любви и взаимопонимании…): «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях» (1Кор.1:10).
- У которых один Наставник, Учитель… — Христос (Матф.23:8).
А под словом Божьим вы имеете ввиду, взятый кусок из Писания, который вам показался уместным, чтобы им хлопнуть кого-то по башке, потому что там написано так, а эти вот товарищи (которые нам совсем не товарищи), не исполняют его. Верно?Цитата:
Сообщение от Светмира
Вспоминаю одну историю, которую рассказал один пастор, когда еще был молодым верующим. Ему тогдашний пастор доверил перед собранием молится за церковь, тот согласился. И вот он молится, и говорит, что прямо почувствовать, как Дух Святой "собрал вещи" и ушел. Пастор на него как-то строго посмотрел, но ничего не сказал. А этот молодой (тогда) верующий, стал дома спрошать Бога, что же не так, ведь молился то, он строго по Писанию. И через некоторое время ему Бог ответил "Да, ты молился по Писанию, но ты Моим Писанием, начал обвинять Мой народ. А Я не обвиняю Свой народ. И ты его обвиняешь, потому что и себя постоянно обвиняешь".
Вы всё это нашли, потому что на это заточены. То на чем вы сосредоточены, то будет вам первым бросаться в глаза и считаться самым важным. Более того, Иисуса вы будете видеть исходя из понимания Его слов, а Его слова, вы будете интерпретировать, исходя из того, на чем делаете акцент (будете считать, что они только и делают что обличают, даже если слова нейтральные вы придадите им негативную окраску). Увы, но это будет отражать не то, какой Он, а то какой ВЫ.Цитата:
Сообщение от Светмира
Писание, в каком-то смысле является зеркалом. Не знаю каким образом это происходит, но то что находят там верующие, зачастую является их отражением.
Всех верующих, которые передали свои жизни в Божьи руки, и погрузились во Христа.Цитата:
Сообщение от Светмира
Я сомневаюсь, что все конфессии враждуют между собой. Скорее всего вы имеете ввиду отдельных верующих-младенцев, которые нацелены на то, чтобы искать друг у друга соринки, что на этом можно было поднять свое ЧСВ. И если мы возьмем главное, и отсеем второстепенное, то различий будет очень не много.Цитата:
Сообщение от Светмира
Цитата:
Сообщение от Светмира
Обратите внимание на то, что вы цитируете и как это применяете:
Павел пишет: «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях» (1Кор.1:10).
Разве это закон?
Если он начинает слова с "умоляю вас, братья" это уже подразумевает, что он просит, а не приказывает прислушаться к этому. И даже если они пока еще не исполняют этого, он все равно называет их братьями.
Так, что это не характеристики, как вы говорите, рожденных свыше, а определенная планка, цель, зрелость. Это же касается и других стихов, которые вы привели...
Мы все ждём. Но похоже перед нами шарлатан, который боится.Цитата:
Сообщение от Eugene
Я даром, данным мне свыше распознал подделку ангельского языка от Сергея Райского на лесной тропе.
Какие ещё доказательства Вам нужны? Разве я ошибся?
Жду ваших языков. Имею дар распознания.
Итак.
Правда, что - ли?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Распознайте, пожалуйста, на какои неведомом языке поют эти финские харизматы?
https://www.youtube.com/watch?v=jFMh9jetVFU
То, как вы видите кончину времен, это классический подход и к этому так все привыкли, что и уже не задают вопросов, и когда и показывают подтверждения согласно кивают. Но так ли все однозначно? И я все больше прихожу к мнению, что это религия нам так преподнесла.Цитата:
Сообщение от Светмира
Вы согласны, что однажды Иисус придет за Своей Невестой? Как вы считаете, как Невеста должна выглядеть? Как будто ее побили вместе с собаками или же в красивом одеянии (славе)? Явление Жениха, для Невесты должно быть желанным, или позором для Нее?
Что касается пророчеств. А вы уверены, что они все именно об определенном периоде сильно сжатом во времени? Например, есть веские основания считать, что пророчества в 24 главе Матфея говорят о том, что уже случилось (в те времена когда разрушили Храм).
Увы, я не спец по Эсхаталогии, но чем больше я познаю Отца (Его характер, Его любовь), тем больше у меня вопросов к подобному пониманию конца времен.
И, если честно, то у меня также есть понимание, что назначение Церкви здесь на земле, это явление Христа, а значит и явление Его власти. Но не такое, как мы видим в новостях про политику, а духовное - Иисус не захватывал власть, не освобождал Иудею от Римлян, как это ожидали те кто за Ним следовали, но Он захватывал сердца людей, а это гораздо эффективнее.
И кто вам сказал, что те же Ледяев и Реннер, имели ввиду что-то другое?
По поводу вот этих слов и подобных: «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим.4:3,4).
Почти всегда их принято рассматривать, как сказанное про тех, кто якобы заменяет строгое Христианство, на какое-то мягкое. А почему так решили?
Вы прекрасно помните подобные стихи, которые вы же любите приводить в обрезанном виде:
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
(1Тим.4:1,2)
И наверняка у большинства людей, сразу возникает ассоциации о том, что это говорится о каких-то ярых грешниках, которые вообще никакую строгость не соблюдают, а позволяют себе слишком много свободы.
Но далее читаем о ком идет речь:
запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
(1Тим.4:3)
И в этих стихах мы видим обратное, Павел говорит о тех, кто принуждает Церковь к строгости (как они ее понимают).
Поразмышляйте над этими стихами - о ком все-таки говорил Павел, кого он видел тех, кого увидел отступившими от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей?
Григорий, если у вас есть такой дар, готов отправить вам свою запись такой молитвы.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Писал же те ,что надо печать со справкой от твоего архиерея.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
А так я с первых дней помню что у тебя дар имеется,и даже несколько.
Но все одно справка нужна.Что тебе трудно что ли,пойти к архиерею и сказать что у тебя дары имеются?Обрадовался бы что православие приобрело дар,который можно использовать для потребных нужд среди гастарбайтеров..
Кальвинизм это махровый.Цитата:
Сообщение от Светмира
Так это ж на карельском. Мать в молодости в Карелии жила.На Онежском озере среди людиков карел.Они отличаются тем,что намного светлее лицом,а язык отличается диалектом только.Одно время жили на финской территории,но ушли оттуда когда началась война в Питкяранту, а потом в Петрозаводск на Онежское озеро.Цитата:
Сообщение от Dakot
Здесь немного диалект искажен ,так что Григорий вряд ли догадается из какого точно народа.Молодой еще ,зеленый как карельская береза.
Цитата:
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Светмира https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png
Строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые людьми Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости — это пророчества о Божьем наказании!
Проклятия — это любые негативные слова, сказанные в чей-то адрес, после чего болеют, умирают...:Цитата:
Сообщение от Юханна
19 Увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
(Матф.21:19)
21 Петр говорит Ему: Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
(Мар.11:21)
"Махровый кальвинизм" в исполнении Иисуса:
За отвержение Евангелия (Иоан.1:11), распятие Иисуса (Матф. 27 гл.), убийства учеников Иисуса (Деян.7:51-60; 12:1-2), Иисус проклял богопротивников:
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:33-35)
Проклятия исполнились в 70-ом году:
- Римская армия осадила и завоевала город Иерусалим.
- Римляне ворвались в город и разграбили его, сожгли и разрушили Иерусалимский храм - главную святыню иудаизма.
- Почти весь Иерусалим был разрушен до основания, уцелели лишь несколько построек, среди них западная стена иерусалимского храма. Разрушение храма до сих пор ежегодно оплакивается во время еврейского поста.
- Жители города были убиты, а выжившие проданы в рабство.
Как об этом написано:
1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
(Матф.24:1-2)
21 Тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
(Лук.21:21-24)
До второго пришествия Христа они — без Бога:
39 Оставляется вам дом ваш пуст...
(Матф.23:38,39)
"Махровый кальвинизм" в исполнении учеников Иисуса:
1. Павел, исполнившись Духа Святого, проклял богопротивника, и тот ослеп: "…о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? Ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп… И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:8-11).
2. Павел даже Ангела с неба проклинал, проповедующего не то, что проповедовали Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...)" (Гал.1:8).
3. Пётр проклял Сапфиру, и она умерла: "…что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери, погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мёртвою и, вынеся, похоронили подле мужа её" (Деян.5:8-10).
4. Иоанн сказал лжепророчице, что умрут её дети (передал весть от Господа): "...Иезавель, называющая себя пророчицей, учит и вводит в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. Я дал ей время покаяться в любодеянии её, но она не покаялась… Детей её поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим" (Откр.2:20-23).
Наша война не против людей .Еф 6 Не проклинайте и не будете прокляты.Цитата:
Сообщение от Светмира
Воююй с бесами.А с людьми Господь разберется.Неверующие уже осуждены.
Мы можем только обличить или устрашить ,чтобы в ад не шли.
Ну и как Божий человек, ослеп кто-нибудь от вашего негатива? Может оглох? Проказой покрылся? Вы столько проклятий излили на всё человечество, что должны быть потерпевшие.Цитата:
Сообщение от Светмира
это смотря под каким углом зрения восприниматьЦитата:
Сообщение от Miriam
для кого распев - и тогда всё превращается в чисто техническое пение без какого-либо духовного содержания
а для иных - приобщение к фонеме иноязыка и мистическое погружение в Бога
Цитата:
Сообщение от Eugene
откуда Вы знаете?Цитата:
Ни у кого нет дара истолкования здесь
дар обнаруживается при наличии того, что истолковывают
вот у Вас точно нет, потому что Вы пытались истолковать уже представленный мной фрагмент с чисто земных позиций и не смогли понять уровень божественной информации
в каждой глоссолалии этот уровень разный, поэтому Павел говорит, что можно лучше говорить на языках, а можно и хуже
Вы не смогли увидеть положительный смысл в моей глоссолалии и полностью отвергли её, выплеснув вместе с кажущейся Вам грязной водой и ребёночка
разве не знаете, что аутентичность глоссолалии определяется по уровню детскости в ней? Вы не умеете определять этот уровень, не видите, как детскость принижается или утверждается в глоссолалии. А это как раз и связано с определением содержания информации в глоссолалии. Ребёнок слышит в ней ребёнка. А у Вас всё по-взрослому, вот и в чужой монастырь своевольно со своей глоссолалией пошли, а здесь, когда Вас все просят поглоссолалить, пренебрегаете-с, и ищите всякие отмазки.
если хотите, то можно и фыфки с сысками определить, как божественныеЦитата:
Сообщение от Гостья
про звук фффф я уже выше писал (он реализует стенание в арамейском слове еффафа, которое открывает слух глухого)
а звук ссссс - это ступенька к восхождению к глоссе для язычников - ведь именно для них предложена такая форма имени Бога, в середине и на конце которой отчётливо слышится свист: Иисус (т.е., Бога призывают свистом). Сравните с оригинальным Ешуа, где свиста нет. Свист - это то, что привлекает внимание Бога и Он сразу понимает, что Его призывают именно язычники, а не иудеи. Поэтому греки, а вслед за ними и все язычники два раза и присвистывают, когда призывают имя Иисуса.
Это нужно, в первую очередь, Вам - чтобы совершенствовать Ваш уровень говорения на языках. Пока он у Вас низкий, потому что Вы не используете самый глубокий звук hhhhhhыыыыыы. И Ваше противление не совсем понятно: Вам советуют, как повысить эффективность глоссолалии, а Вы замкнулись на своём и не желаете совершенствоваться.Цитата:
Сообщение от Eugene
Не удивлюсь, что в вашей аморфной глоссолальной форме и любви никакой нет. Потому что любовь всегда открыта для совершенствования - она всему верит. А Вы не верите, что Ваш языковой уровень можно улучшить. У Вас самих даже мысль такая не возникает. А когда Вам со стороны говорят и с любовью предлагают методику для усовершенствования и преодоления Ваших проблем в фонетике глоссолалий, Вы упорно всё не принимаете.
я никого не учуЦитата:
Сообщение от captain
просто делюсь опытом, который мне открывает Господь
а если кто не хочет учиться и совершенствоваться в говорении иностранными языками - это их дело
понятно, что люди консервативны, и то, что открывается им нового, они воспринимают в штыки
скажите, что плохого будет в том, если через серию упражнений Вы отработаете глубочайшее звучание звука hhhhhыыыыы, и будете нести этот звук при Ваших глоссолалиях?
ведь согласитесь, те звуки, которые Дух извлекает из Вашего тела, ни в какое сравнение с глубинным hhhhhыыыыы не идут, потому что Вы ставите преграды языком (т.е. согрешающие языком, препятствуя чистому звуку)
или Вы не совсем понимаете, о чём идёт речь?
тогда можете по интернету посмотреть и узнать тайну звука ыыыыыыыыыы
без этого звука в глоссолалиях не обойтись
разве только в тех, которые вообще беззвучны
а именно к беззвучным глоссолалиям и идёт перспектива развития
от глоссолалии hhhhhhhhhhhыыыыыы - к беззвучию, как высшей форме стенания в себе (hhhhhhhhыыыыыыыыыыыаааааааааааааауууууууууууууммм ммммммммммм)
Язык был превоначально дан человеку для связи между Богом и человеком. Но в процессе жизнедеятельности язык стал связью между человеком и миром - это последствия грехопадения. Ни одно слово в современном человеческом языке не может осуществить связь между человеком и Богом. Это проклятие семантического треугольника, о котором я уже Вам неоднократно говорил. Человеческое слово и его смысл только номинально связыны с референтом, но никогда не бывают адекватным ему в силу того, что референт - это не только вещь для нас, но и вещь в себе и для себя.Цитата:
Сообщение от captain
Вложение 2524
На этом и строят свои концепты бесы. А для преодоления этого и дан иной язык - но он уже не вербален, и, следовательно, при отсутствии слова отсутствует и его понятие (сигнификат)
ведь у основной фонемы иного языка - hhhhhhhhhhыыыыыыыыы - нет смыслового значения: hhhhhhhhhhыыыыыыыыы возносится от человека к Богу в неосмысливаемом уме стенании, и поэтому проклятие семантического треугольника его не затрагивает
Вы совершенно не поняли мысль.Цитата:
Сообщение от captain
Чтобы доказать, что это не от человека, нужно, наоборот, нейтрализовать действия языка и горла. Не препятствовать ни одним органом речевого аппарата (задействованы только легкие и бронхи) потоку блаженного hhhhhhыыыыыыыы, которое в глубине производит начаток духа человека и возносит его к Богу
Вложение 2525
та или иная модуляция hhhhhhыыыыыыыы аппаратом речи - это нарушение чистой связи между человеком и Богом
hhhhhhыыыыыыыы - это, конечно, чисто условная транскрипция
в ней hhhhhh означает просто выдох
а ыыыыы - то, что прикладывается к нему при условии, если аппарат речи нейтрален
и тут главное - правильное выдыхание
здесь целая наука
ведь чтобы правильно выдохнуть, нужно ещё и правильно вдохнуть
потом большое значение имеет задержка дыхания, чтобы введённое внутрь дозрело и соединилось с начатком духа (если вдох не дозрел и в нём нет связи с начатком духа, то выдох просто не сможет реализовать ыыыыыы, а будет, что называется, "беспонтовым")
Они слышали звук hhhhhhhhhhыыыыыыыыЦитата:
Сообщение от captain
Этот звук сейчас забыт в тех, кто пытается говорить на иных языках. Поэтому и входящие в их церковь со стороны не принимают их говорение за безумие - ведь люди слышат такие же звуки, какие они произносят и сами в их повседневной речи.
А вот попробуйте теперь при говорении в церкви произносить звук hhhhhhhhhhыыыыыыыы, ограничившись на нём и не пропуская звуков, рождаемых греховным языком и горлом. Вы сразу будете "обличены", как безумный, над Вами начнут смеяться и критиковать Вас даже Ваши же братья из общины. Но это как раз и будет показателем истины, что в безумно-блаженном звуке hhhhhhhhhhыыыыыыыы она именно и содержится.
Я там молился себе и Богу.На публику не выходил.Заповедь я знаю.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
У вас глоссалия.С этим согласен.Но глоссалия не иные языки.Это то же самое горловое.Или пустая болтовня попытка имитировать.
Язык для молитвы или для проповеди учить не нужно.Оно дается сразу или постепенно-ложится духом на язык.
В 1993 году я был 6 июня крещен Духом Святым.Это было не только условно вот помолились с возложением и ты крещен мол Духом Святым,а было целое знамение.Физическое и на уровне души .Сначала физическое очищение всего тела.Потом вход огня жгучего через голову и вхождение в сердце.В сердце он расширился полностью.Мне даже слегка было больно.У меня глаза закрыты были.Потом началось мое качение налево и направо и я даже касался головой соседей.Соседи говорят нет,ты сидел прямо.Просто душой качался значит.Потом глаза открыл и заметил сразу что света в зале много стало,а люди все добрые и я каждого любил, то есть был добрым к ним.До этого у меня в душе и 10% не было любви к народу сидящему.Мне сразу захотелось всем говорить о Иисусе Христе,бежать по заводам и фабрикам с благовестием.Оно горело сердце огнем просто,чувствовал огромную силу евангелизма..
Но пастор меня осадил,мол подожди не время тебе,походи пока на домашние группы.
Желание с тех пор благовествовать не исчезло до сих пор у меня.
Второе что сразу заметил это смелость.По натуре я мягкий несмелый человек.
Третье я перестал почти грешить.Не было ни капли желания грешить.
Четвертое меня начало тянуть делать то или иное.Домой пришел и тянет к библиотеке,вижу книгу Пушкина.Открываю и читаю стих Пророк.Точно описано как я получил крещение Святым Духом.
А вот языка не было.Нет не было никак.Пастор проверял и даже помогать хотел.Но ни одного слова на иных языках.А ведь по учению должно быть обязательное знамение иных языков.Пастор конечно верил что я получил крещение Святым Духом и даже видел,но должно быть иные языки.С тех пор были 2 раза церковные благословения с возложениями а нет языка.Потом пастор начал учить что нужно ревновать иметь иные языки,просить у Господа.Просить слова.А при молитве отпускать язык.
И вот трижды возложенный однажды полилась речь.Несколько непонятных слов.Пастор тут же засвидетельствовал что я крещен Святым Духом.
С тех пор видел и настоящие крещения и ложные и подделки и глоссалии.Но основное у пятидесятников после крещения Святым Духом появляется сила,смелость ,бесстрашие даже в желании следовать путем Господним.И помогает и ведет Господь.
Например встретил человека и заговорился.И вдруг я ощушаю горячее желание рассказать ему что то.И практически весь разговор о Господе и Библии.Даже не могу как раньше просто поболтать.Что ни говори льются Слова Божии.
А в себе чувствую 2 личности.Себя и Господа.Редко куда то Он исчезает.Помогает контролировать мысли,помогает говорить Слово Божие.Оно приходит на память как подсказка.
Да дорогой так и есть .Рожденный свыше не грешит.А если грешит, значит не имеет Духа Святого.
Сегодня также молюсь на языках, которых не понимаю полностью,но догадываюсь по произношению что слова схожи с восточными языками которых не учил.
Но суть не в этих словах даже к которому у меня почему то внимание меньше,а к самой молитве духом.Оно мне лучше помогает, нежели языком.Потом получаю на сердце глубокое удовлетворение и наполнение духом.
Можно их перевести с поисковиком? Боюсь разочаровать вас,сам пробовал несколько раз.Переводчик яндекс или гугл не может переводить даже половину слов.Потому непонятно как соединять их и какие буквы ставить,пробелы.Я пробовал и у других,но успехи на половину.
Нужен дар.Вот в Белоруссии есть вроде такой дар,но ехать далеко.Слышал и в других местах.Но все не у нас.Может есть,но не слышал.
А подделки типа язык и перевод якобы даром меня не убедили.Да и Дух Святой не подтвердил.
Иной язык это слова, которому нужен дар истолкования.Называется молитва духом.
Разные языки дар не нужен.И так поймут кто нибудь.Молитвой не называется.Это проповедь.
Воздыхания неизреченные,это Дух Святой молится за верующего.
А глоссалия путаница в терминах.
Бывает ли от бесов иные языки? Да подтверждаю.Плоды сразу покажут чем или кем крещен.
Шутите?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Шизофрения, как и было сказано.Цитата:
Сообщение от Eugene
А может... Диссоциати́вное расстро́йство ли́чности или диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности (также используется диагноз расстройство множественной личности; иногда в широкой культуре упоминается как раздвоение личности) — психическое расстройство из группы диссоциативных расстройств, при котором идентичность человека не является целой и складывается впечатление, что в теле одного человека существует несколько разных личностей (или, в другой терминологии, эго-состояний или альтеров).
Это не Бог ему сказал этот абсурд..., а бесы:Цитата:
Сообщение от captain
1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)
Подавляющее большинство (99%) израильского народа (ревнителей закона Моисея) не приняли Иисуса и Евангелие: "Пришёл к своим, и свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и, в итоге, убили Сына Божьего! Так же поступали и с другими людьми Божьими: Иоанну Крестителю отрубили голову (Матф.14:3-11), Стефана побили камнями (Деян.7:59-60), Иакова убили мечом (Деян.12:1-2).
А разве после смерти Христа и Апостолов могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли?
Иисус сказал:
20 Помните слово, которое Я сказал вам: ...Если Меня гнали, будут гнать и вас...
(Иоан.15:20)
2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)
Образец для христианской жизнь - Иисус и Его ученики:
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).
Которые шли в богопротивные синагоги, обличали нечестивых, отступников... - строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников:
7 …Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его — злы.
(Иоан.7:7)
Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6)!
Шизофрения это раздвоение личности.Цитата:
Сообщение от Espada
А крещение Святым Духом для мирского человека можно обьяснить так:человек одержим Господом Богом.
Вот если человек болен к примеру,то называют одержим болезнью.А если одержим идеей что то доброе делать,то называют ученый.В человеке есть что то не свое.В его духе или теле.
Для другого человека это может быть и благом,за доброе расположение ,а может и кошмаром в его жизни за оскорбление и насмехательство.Ведь Тот Который Дух Святой проникает даже до разделения души и духа и судит помышления.
Потому если хочешь пожить еще немножко нормально,то завяжи язык свой.А если не получается то молись Господу за спасение как пророк Исая.
И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами,..
Исаия 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/6/#5
Это добрый совет от Духа Святого и меня тоже.
Цитата:
Сообщение от Eugene
- А покажите термин этот в Слове Божием - в Синодальном переводе для русскоязычных, - вот что именно вы имеете ввиду?
Послушай ,чтобы хоть чуть чуть понять.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
https://www.youtube.com/watch?v=9Om0X2oN_xI
Цитата:
Сообщение от Светмира
- Мы же все понимаем, что это мы научаемся у Бога в Слове Божием, - а не поучаем Слово Божие, - мол, так должно быть - а не как написано, - ведь так?
Поэтому и должны же мы осознавать, что нет таких терминов в Слове Божием, вот что приводите вы, - ведь так?
- Ну это все равно, как если - учебный пример, - что вот эти люди - "утюги", - а вот эти люди - "сковородки", - а эти люди - "кастрюли", - вот так если назвать этими терминами каждую группу людей, - то понятно же, что нет таких терминов, - вот чтобы так обозначать христиан - верующих во Христа - учеников Иисуса Христа Господа, - ведь так?
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.(Деяния 11:26)
- То есть, о чем речь?
- Что в Слове Божием Нового Завета - есть христиане - люди - покаявшиеся только пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа с верой во Христа - и вышедшие потому из под руководства закона - и перешедшие под власть и руководство Нового Завета.
- Вот среди этих людей есть те, кто принял только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа. Есть те, кто принял лишь крещение Святым Духом. Есть и те, кто принял и водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - как суть рождение свыше от воды и Духа.
- И если вы заметите, то в Коринфе Апостол Павел никак не различал этих людей в церкви Коринфской - по разным терминам, - но как и во всякой церкви в собрании были пришлые только что люди, были покаявшиеся уже, были и принявшие одно из крещений, - и были и принявшие и оба крещения. Понятно же, что Господь заповедал всем принять рождение свыше от воды и Духа - принять оба крещения - в обязательном порядке, - что мы и видим в Деяниях - на примерах при Апостоле Петре в доме Корнилия и при Апостоле Павел в главе 19, - что даже и в один день люди принимали оба крещения - по настоянию Апостолов, - то есть, сами Апостолы и показали - что надо принимать оба крещения - обязательно.
- И это очень важно знать и осознавать. Потому что это касается и наставления о говорении на языках - как суть знамение принятия человеком крещения Святым Духом - в разъяснении Апостола Павла в главе 14 к Коринфянам.
Новые языки Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;Цитата:
Сообщение от Proxrista
Евангелие от Марка 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/16/
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чём молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#26
До апостолов не было.Неизреченные.
НОВЫЕ ЯЗЫКИ которых в то время никто не слышал.
Но Дух Святой может и знакомыми языками говорить.Деяния 2
И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных(других) языках, как Дух давал им провещевать.
Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/
То есть Он может дать провещевать на любом языке,если этого захочет и человек исполнен духом.
А вот исполнение духом часто проблема в жизни христиан .Больше исполняются эмоциями или адреналином.
Замечаете что синодальний перевод по разному пишет?
Ксеноглоссия (греческоеξενογλωσσία — xenoglossia, от ξένος — ксенос, «чужой» + γλώσσα — глосса, «язык, речь») — в парапсихологии использование человеком языка, который он, как утверждается, не мог выучить в естественных условиях.
Ну вот как у меня.Я его не учил,не складывал,не зубрил просто течет непонятная речь.Новый язык.
Цитата:
Сообщение от Светмира
Я опроверг твой неправду... на основание истины (Слова Божьего), но мои сообщения о православной и католической религии удаляют на этом форуме...Цитата:
Сообщение от captain
Попробую тебе доказать на другом примере, не приводя в пример православную и католическую религию.
Пойди в харизматические церкви Алексея Ледяева «Новое поколение», и Сандея Аделаджа «Посольство Божие»…, и скажи им, что они проповедуют ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2) - «Новый мировой порядок» (о власти святых по всей земле перед вторым пришествием Христа) — учение антихриста, описанное в Откровение 13 гл. См. здесь.
Поблагодарят они тебя за обличения? Встретят тебя с цветами? Как об этом сказал Давид: «Пусть наказывает меня праведник: это милость; пусть обличает меня: этолучший елей, который не повредит голове моей…» (Пс.140:5).
Нет, конечно!
Они тебя вынесут вперёд ногами! И будешь в больнице отлёживаться (зализывать свои раны), как об это написано: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).
А почему ты не идёшь в конфессии, отступившие от Бога, как это делал Иисус и Его ученики? Потому что ты - не человек Божий (не рождённый свыше)! См. предыдущее моё сообщение.
Цитата:
Сообщение от Eugene
- Ну, то есть, вы признаете, что в Слове Божием есть эпитеты - специально применяемые Богом - о говорении на языках, - как о новых - то есть, не было таковых ранее, незнакомых - то есть, незнакомые это языки для человека, и иные, - то есть, не таковые, чем обычные наречия, используемые в общении между людьми на земле. Ведь так?
- Ну так нет того термина - что применили вы - в русскоязычном варианте Синодального перевода - о говорении на языках.
То есть, если бы вы читали Новый Завет - без перевода на русский язык - то вы бы и воспринимали все слова - на том языке, на котором и написана вся Библия, - ведь так?
А если вы берете какое - нибудь слово на иностранном языке - и подменяете в русскоязычном варианте этим словом то, что написано по русски - то это уже есть суть подмена - искажение перевода на русском языке, - ведь так?
То есть, нет иностранного слова в русском варианте перевода.
- То есть, что происходит, - вместо того, чтобы говорить что говорение на языках - новых - иных - незнакомых, - ясно по смыслу, - приводится некий термин - взятый не из Слова Божия, - и тем самым подменяется ясно написанное.
И более того, под этим ложным термином - понимается якобы - что это говорение нетаковое - не истинное - о чем говорится в Слове Божием Апостолом Павлом. Ведь так?
- То есть, вот по каждой из темы Нового Завета - во всей полноте - говорится нечто - по разным местам Слова Божия.
- Так и о говорении на языках - Бог специально подчеркивает - когда мы объединяем все написанное по разным местам - о говорении на языках - что это языки суть - новые и незнакомые для людей, и иные - чем у людей. Ведь так?
- А когда применяется некий термин, то и то, что говорение на языках есть - говорение на новых, незнакомых и иных языках, - уходит как бы на второй план, и уже то, что говорение на языках есть нечто непонятное людям - объявляется нетаковым, - хотя Бог в Слове Своем как раз подчеркивает - и прямо говорит - что говорение на языках непонятно никому из людей - гарантировано - по воле Самого Бога, ибо Бог дает такой дар людям.
Может быть Вы хотели сказать не именно то, что сказали, а нечто иное. Сравнивали ли Вы это чувство 2х личностей в себе с диссоциаитвным расстройством личности, с одной стороны, и с состоянием святых, с другой стороны? Какие святые на Ваш взгляд чувствовали в себе 2 личности, подобно тому что Вы описали у себя?Цитата:
Сообщение от Eugene