А до Османской империи? Куда денем скажем сельджуков и курдов? Знаменитого султана Саладина? Курд по национальности, между прочим.Цитата:
Сообщение от Diogen
Вид для печати
А до Османской империи? Куда денем скажем сельджуков и курдов? Знаменитого султана Саладина? Курд по национальности, между прочим.Цитата:
Сообщение от Diogen
я не читала о подобных римских опытах.Цитата:
Сообщение от Diogen
Переименовать ИУДЕЮ в Палестину.:)
Ведь Израиля НЕ БЫЛО в те времена.
Последний Израиль остался в Библии ПРИ ЦАРЕ ДАВИДЕ.
Повторюсь,это мифы и сказки у евреев.Цитата:
По факту в 1946 г. на этой территории было создано арабское государство Трансиордания, где евреи не живут.
На этой земле всегда было еврейское присутствие. Евреи, даже рассеянные по всему миру, считали своей родиной Израиль и Иерусалим.
Израиль не существует со времен царя Соломона.
При Господе Иисусе была ИУДЕЯ со столицей в Иерусалиме.
У вас подробная историческая справка о Палестине,спасибо,но я знаю эту историю.
египтяне это такие же арабы как и в других арабских странах...о чем вы?Цитата:
Газа досталась Израилю в результате войны 1967 г. Израиль хотел отдать обратно Египту в обмен на мир - но те категорически отказались.
Таким образом жители Газы - 100% египтяне, продолжающие проигранную войну.
Израиль давно пропал из истории.....остался только в Библии во временах царя Давида и царя Соломона.Цитата:
Израильские арабы.
Пора начать жить сегодня....... уж извиняйте.
А сегодня идет геноцид народа (называйте его как хотите).
а откуда вообще могли существовать подобные термины у древних евреев.Цитата:
Упоминание христиан - это ведь не использование термина "христианство". верно?
Вы о чем?
Слово христиане появилось ещё во времена Евангелистов, а термин придумали потом протестанты.которые обожают термины и терминология у них это их фсё.:)
ПС
И позволю себе пророчить.никак не могу унять пророческий дар.:yjos:
Израиль вырежет арабов в Газе,а Газу отдадут Турции и тогда начнется ликвидация страны Израиль.
Зато сейчас на любое упоминание о Холокосте можно ответить сегодняшней картинкой из Газы и спросить "А что вот так можно?"Цитата:
Сообщение от Miriam
ох-хо-хо.....опять мой пророческий дар вылез:)Цитата:
Сообщение от Лёля
Существует возможность нового Холокоста, если власть в Газе получит Турция и начнется ликвидация Израиля как страны.....
И опять будут страдать невинные по всему миру.
Господи помилуй.
Уточните, на какую историческую родину они претендуют? С центром в каком городе?Цитата:
Сообщение от Лёля
На родину с центром в Иерусалиме претендует только один народ - евреи.
Вики:Цитата:
Сообщение от Miriam
После поражения восстания Бар-Кохбы против римлян в 132 году н. э., римляне изгнали из страны значительное количество евреев и переименовали провинцию Иудея в «Сирия Палестинская», чтобы навсегда стереть память о еврейском присутствии в этих местах[31]. Основное еврейское население в этот период переместилось из Иудеи в Галилею[32].
В 395—614 годах Палестина была провинцией Византии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%B8%D0%B8.При создании современного государства поднималась дискуссия о названии. Нынешнее название предназначено для всех колен, а не только Иуды:
16 ты же, сын человеческий, возьми себе один жезл и напиши на нем: "Иуде и сынам Израилевым, союзным с ним"; и еще возьми жезл и напиши на нем: "Иосифу"; это жезл Ефрема и всего дома Израилева, союзного с ним.
17 И сложи их у себя один с другим в один жезл, чтобы они в руке твоей были одно.
18 И когда спросят у тебя сыны народа твоего: "не объяснишь ли нам, что это у тебя?",
19 тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей.
20 Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их,
21 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их.
22 На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства.
(Иез.37:16-22)
Да. Но Иешуа воссядет царём не над Иудеей, а над Израилем, как и его отец -Давид:Цитата:
Повторюсь,это мифы и сказки у евреев.
Израиль не существует со времен царя Соломона.
При Господе Иисусе была ИУДЕЯ со столицей в Иерусалиме.
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; (Лук.1:32)
Т.е. над всеми коленами. Поэтому название - Израиль.
После Соломона Израиль существовал без Иудеи до Ассирийского плена.
О! Есть арабская стана. В Египте есть часть Палестины. Какие проблемы организовать Палестинское государство из арабов там? Никаких. А Израиль - еврейское государство. Евреи не могут жить в арабских государствах, а арабы могут жить в еврейском государстве на определённых условиях.Цитата:
египтяне это такие же арабы как и в других арабских странах...о чем вы?
Предположу, что вы ожидаетеЦитата:
Израиль давно пропал из истории.....остался только в Библии во временах царя Давида и царя Соломона.
Пора начать жить сегодня....... уж извиняйте.
7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
Условие Его прихода - еврейское присутствие.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (Матф.23:39)
Не будет евреев в Иерусалиме - Пришествие откладывается.
Хоть Израиль и согласен на переселение жителей Газы, к сожалению, это расходится с планом акторов по Ближнему Востоку. Приходится верить, что Господь управляет историей, и как-нибудь разрулит ситуацию в Свою пользу.Цитата:
И позволю себе пророчить.никак не могу унять пророческий дар.:yjos:
Израиль вырежет арабов в Газе,а Газу отдадут Турции и тогда начнется ликвидация страны Израиль.
Горы окрест Иерусалима, а Господь окрест народа Своего отныне и вовек. Ибо не оставит [Господь] жезла нечестивых над жребием праведных, (Пс.124:2,3)
По решению ООН от 1947 года Иерусалим вообще должен был быть выделен с особым статусом. Ничьей столицей он быть не мог.Цитата:
Сообщение от Diogen
Смотря какую Газу. Если в границах 1947 года, то может быть. А сегодняшний обрубок с 2,5 миллионов озлобленного до крайности населения никому из соседей не нужен, от него один только головняк можно получить.Цитата:
Сообщение от Miriam
я не очень верю Вики,но пусть будет так.....Цитата:
Сообщение от Diogen
очень претенциозно написали и так крупно, как-будто у меня зрение плохое.Цитата:
22 На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства.
(Иез.37:16-22)
Но я не жаловалась на зрение ......:)
Но что написали....разве евреи все собрались на земле?
Разве Бог стал их царем?
А как насчет гей-парадов в Иерусалиме,а как насчет памятника геям.как насчет поклонения Золотому тельцу?
Да и вообще, Израиль создавали сионисты-атеисты.......
И КТО дал право устраивать геноцид на соседней территории?
И кто дал право определять национальность детей?
Это извините фашизм.
Да,но царя Израиля и еврея распяли на Кресте. а вознесся Сын Божий.не так ли?Цитата:
Да. Но Иешуа воссядет царём не над Иудеей, а над Израилем, как и его отец -Давид:
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; (Лук.1:32)
К тому же:
Лк 19:44
и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.
это условие для иудеев......Цитата:
Условие Его прихода - еврейское присутствие.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (Матф.23:39)
37. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38. Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»
(Св. Евангелие от Матфея 23:37-39)
а жители Газы для вас вроде козлов или сусликов,которых планируют культивировать в других местах?Цитата:
Не будет евреев в Иерусалиме - Пришествие откладывается.
Хоть Израиль и согласен на переселение жителей Газы\
Угомонитесь уже.....мусульмане не язычники и если даже Израиль вырежет их всех,война будет проиграна.
я написала выше про планы США о Турции.....это правда.
Газа была под Османской империей недавно,как и территория Израиля и сам Иерусалим....Цитата:
Сообщение от Лёля
Так что план вполне реальный.да и Эрдоган вроде не против.так яростно топит за Палестину.....Турция - страна НАТО между прочим.....вот так......
посмотрим.....
Проблема сегодняшнего Израиля, как я ее вижу, это некая шизофреническая раздвоенность сознания. С одной стороны религиозный мессианский крайний национализм (если не сказать похуже), а с другой позиционирование себя, как "оплот демократии" в джунглях дикарей.Цитата:
Сообщение от Miriam
Нормально это совместить вряд ли удастся, тут уж придется выбирать что-то одно. Но процентное соотношение сторонников каждой идеи примерно равное.
Вот посмотри на эту карту. Вот такую Палестину Турция бы взяла.Цитата:
Сообщение от Miriam
https://upload.wikimedia.org/wikiped...20130810120742
Значит проблема курдов и сельджуков уже не является препятствием.Цитата:
Сообщение от Лёля
Ну сельджуков сменили османы, а вот курдов в соседней Сирии хватает, а государства у них своего нет...Цитата:
Сообщение от Diogen
Очень надеюсь, что вы не относитесь к людям, которым нельзя показывать незаконченную работу.Цитата:
Сообщение от Miriam
Бог её ещё не завершил.
А вы как себе представляете исполнение упомянутых библейских пророчеств?
Газа - израильская территория. Израильтяне ушли из северной части сектора в одностороннем порядке. После 7.10 , когда жители Газы устроили геноцид на соседней территории, сторонники мирного урегулирования молчат.Цитата:
И КТО дал право устраивать геноцид на соседней территории?
И кто дал право определять национальность детей?
Это извините фашизм.
Всё верно. Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? (Рим.3:3)Верно и то, что Господь вернётся в еврейский Иерусалим. И будет царствовать над евреями.Цитата:
Да,но царя Израиля и еврея распяли на Кресте. а вознесся Сын Божий.не так ли?
К тому же:
Лк 19:44
и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.
это условие для иудеев......
37. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38. Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»
(Св. Евангелие от Матфея 23:37-39)
Как вы себе представляете реализацию всех этих пророчеств?
Интерес США - развязать войну (хоть где) для сбыта продукции своего ВПК, который ещё нужно восстановить.Цитата:
а жители Газы для вас вроде козлов или сусликов,которых планируют культивировать в других местах?
Угомонитесь уже.....мусульмане не язычники и если даже Израиль вырежет их всех,война будет проиграна.
я написала выше про планы США о Турции.....это правда.
США хотело разобрать Турцию, чтобы изолировать Россию от Европы.
Интерес Турции - это не арабы, а неразработанное месторождение газа на шельфе Израиля. И похоже, что её поддерживает Британия, планы которой расходятся с планами США.
Вопрос в том, что с этим всем собирается делать Бог. И как Он вырулит сегодняшнюю ситуацию к исполнению всех библейских пророчеств.
Кроме Сирии, курды живут, считая землю своей ещё в Иране, Ираке и Турции. Почему вы подняли этот вопрос?Цитата:
Сообщение от Лёля
Лозунг "право нации на самоопределение" был инструментом лиги наций для подрыва существующих государств. Разделяй и властвуй.
Да история вашей местности чрезвычайно интересная. Много там кого было, поэтому как там делить по справедливости, я лично не знаю.Цитата:
Сообщение от Diogen
Ну вот например из тех времен. Век 12-й.
От волн Галилейских до горных лесов
Песок Самарийский пил кровь храбрецов,
Пока не привел тамплиеров в Ливан
Король Балдуин, чтоб разбить мусульман.
Это аккурат Балдуин с Саладином воевал.
Вы правы. Вот так просто, на форуме не разберёшься. Тем не менее справедливость предусмотрена:Цитата:
Сообщение от Лёля
Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили. (Иоил.3:2)
31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
(Матф.25:31,32)
Эти вещи мне не по уму. Ежели что по истории, вот про это поговорить могу, а тут уже метаистория, как бы сказали некоторые умные мужи.Цитата:
Сообщение от Diogen
Это пока не история, а то, как Бог завершит историю. Будет суд над всеми народами. Бог считает эту землю Своей. И накажет те народы, которые от неё себе откусили.Цитата:
Сообщение от Лёля
Будет разделение на народы-козлы и на народы - овцы. это о том, как народы будут входить в Царство Бога. Критерий - отношение народа к "Его меньшим братьям" - евреям.
Не, ребятки, об этом не со мной. Я деление на унтерменшей и юберменшей отвергаю в принципе.Цитата:
Сообщение от Diogen
Мы с вами находимся на христианском форуме, а это находится в Библии. Верующие на земле учатся отвергать, то. что Богу не нравится и принимать, то, что Ему приятно.Цитата:
Сообщение от Лёля
Ну так они выбрали.....выбрали политику другой страны и трудятся на ниве геополитических чужих интересов.Цитата:
Сообщение от Лёля
должна вам сказать.что я давно в Новом Завете .Цитата:
Сообщение от Diogen
А пророчества ветхозаветных пророков исполнились уже в древние времена.
суть в том,что вся территория не Израиля.Цитата:
Газа - израильская территория. Израильтяне ушли из северной части сектора в одностороннем порядке.
Вместо теологического мирного государства построили страну-апартеид.
И теперь приходится платить.
то есть вы хотите сказать,что теперь Израиль имеет право бомбить колонны беженцев?Цитата:
7.10 , когда жители Газы устроили геноцид на соседней территории, сторонники мирного урегулирования молчат.
пророчу: Израиль перестанет существовать как самостоятельное государство уже скоро.Цитата:
Вопрос в том, что с этим всем собирается делать Бог. И как Он вырулит сегодняшнюю ситуацию к исполнению всех библейских пророчеств.
Процесс запущен.
И не дай Бог ядерного армагеддона на этой территории,чтобы исполнились сразу все пророчества.
https://www.yandex.ru/video/preview/7475033858310261921
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. (Деян.3:21)Цитата:
Сообщение от Miriam
Если бы все пророчества уже исполнились, то Иешуа уже был бы не на небе, а на земле.
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. (Лук.1:32,33)
Н.З. пророчество. Пока не исполнилось. Для реализации абсолютно необходим "дом Иакова", над которым будет царствовать Иешуа. Как ваше пророчество вписывается в этот сценарий Бога?
13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, 14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,Цитата:
суть в том,что вся территория не Израиля.
15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире [и] будешь погребен в старости доброй;
16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо [мера] беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
17 Когда зашло солнце и наступила тьма, вот, дым [как бы из] печи и пламя огня прошли между рассеченными [животными].
18 В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
(Быт.15:13-18)
По этому месту "потомками" считаются только те, кто был в Египетском рабстве. Т.е. не арабы.
Территория - от Нила до Ефрата.
Вложение 3391
Пока это не исполнилось.
Хорошая невеста хочет приблизить приход жениха.
Я имею в виду пророчества ветхозаветных пророков.Цитата:
Сообщение от Diogen
исполнилось.Цитата:
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. (Лук.1:32,33)
Н.З. пророчество. Пока не исполнилось.
На Кресте была надпись: "ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ".
Царя и еврея иудеи отдали на распятие.
А потом будет Второе Пришествие (читаем Откровение)
400 лет длилось египетское рабство.Цитата:
13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, 14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
за 400 лет их отсутствия Ближний Восток был заселен другими народами. Про евреев здесь давно забыли. Их права на землю предков признавать никто не собирался. Поэтому возвращение на родину иудеям пришлось начать с войны.Цитата:
По этому месту "потомками" считаются только те, кто был в Египетском рабстве. Т.е. не арабы.
То есть именно евреи пришли как захватчики.
А вообще гиблое место эта Палестина.
210 лет!Цитата:
Сообщение от Miriam
Ну вот! Рассуждаете в правильном направлении. Царь уже известен. Что остаётся?Цитата:
Сообщение от Miriam
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:32,33)
Остаётся Ему сесть на престол Давида и царствовать. Нужны ещё и подданные, которых можно назвать "дом Иакова".
Временные трудности в виде распятия Царя или террористы из Газы, или планы других государств не могут изменить или отменить того, что Бог исполнит то, что однажды определил.
Вероятно нужно другое понимание текста:Цитата:
400 лет длилось египетское рабство.
за 400 лет их отсутствия Ближний Восток был заселен другими народами. Про евреев здесь давно забыли. Их права на землю предков признавать никто не собирался. Поэтому возвращение на родину иудеям пришлось начать с войны.
То есть именно евреи пришли как захватчики.
А вообще гиблое место эта Палестина.
Период, когда потомки будут пришельцами , их поработят, и их будут угнетать займёт 400 лет.
Пришельцами они были ещё в Ханаане, поэтому начало отсчёта 400-летьнего периода можно отнести к появлению сына обетования - рождению Исаака. Где-то через 180 лет Иосиф уже оказывается рабом в Египте.
Значит в-целом вы не возражаете против утверждения, что Земля Израиля - от Нила до Ефрата Бог пообещал евреям.
И это пророчество пока исполняется только частично - в государстве Израиль.
Могу согласиться, что это пока не тот Израиль, нужно восстановить монархию, но не любой ценой - только Тот Самый Царь - Машиах. Иешуа.
24 А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.
25 И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно.
(Иез.37:24,25)
У вас Бог похож на автомат...заложил программы и выполняет.:)Цитата:
Сообщение от Diogen
Бог вполне может изменить Свои планы если обстоятельства или люди заставят.
Быт 6:6
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
Так возможно и в нашем случае:
Лк 19:44
и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.
Мф 21:43
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
Цитата:
Сообщение от Diogen
Каинова печать
Брели паломники сирые
в Мекку
по серой Сирии.
Скрюченно и поломанно
передвигались паломники,
от наваждений
и хаоса —
каяться,
каяться,
каяться.
А я стоял на вершине
грешником
нераскаянным,
где некогда -
не ворошите! —
Авель убит был Каином.
И — самое чрезвычайное
из всех сообщений кровавых,
слышалось изначальное:
"Каин,
где брат твой, Авель?"
Но вдруг —
голоса фарисейские,
фашистские,
сладко-злодейские:
"Что вам виденья отжитого?
Да, перегнули с Авелем.
Конечно, была ошибочка,
но, в общем-то, путь был правилен…"
И мне представился каменный
угрюмый детдом,
где отравленно
кормят детёныши Каиновы
с ложечки ложью —
Авелевых.
И проступает,
алая,
когда привыкают молчать,
на лицах детей Авеля
каинова печать.
Так я стоял на вершине
меж праотцев и потомков
над миром,
где люди вершили
растленье себе подобных.
Безмолнийно было,
безгромно,
но камни взывали ребристо:
"Растление душ бескровно,
но это —
братоубийство".
А я на вершине липкой
стоял,
ничей не убийца,
но совесть
библейской уликой
взывала:
"Тебе не укрыться!
Свой дух растлеваешь ты ложью,
и дух крошится,
дробится.
Себя убивать —
это тоже братоубийство.
А скольких женщин
ты сослепу
в пути растоптал,
как распятья,
Ведь женщины —
твои сестры,
а это больше,
чем братья.
И чьи-то серые,
карие
глядит на тебя
без пощады,
и вечной печатью каиновой
ко лбу прирастают взгляды…
Что стоят гусарские тосты
за женщин?
Бравада, отписка…
Любовь убивать —
это тоже братоубийство…»
Я вздрогнул:
"Совесть, потише…
Ведь это же несравнимо,
как сравнивать цирк для детишек
с кровавыми цирками Рима".
Но тень измождённого Каина
возникла у скал угловато,
и с рук нескончаемо капала
кровь убиенного брата.
"Взгляни —
мои руки кровавы.
А начал я с детской забавы.
Крылья бабочек бархатных
ломал я из любопытства.
Всё начинается с бабочек.
После —
братоубийство".
И снова сказала,
провидица,
с пророчески-горькой печалью
совесть моя —
хранительница
каиновой печати:
"Что вечности звёздной, безбрежной
ты скажешь,
на суд её явленный?
"Конечно же, я не безгрешный,
но, в общем-то, путь мой правилен"?
Ведь это возводят до истин
все те, кто тебе ненавистен,
и человечиной жжёной
"винстоны" пахнут
и "кенты",
и пуля,
пройдя сквозь Джона,
сражает Роберта Кеннеди.
И бомбы землю пытают,
сжигая деревни пламенем.
Конечно, в детей попадают,
но, в общем-то, путь их правилен…
Каин во всех таится
и может вырасти тайно.
Единственное убийство
священно —
убить в себе Каина!"
И я на вершине липкой
у вечности перед ликом
развёрз мою грудь неприкаянно,
душа
в зародыше
Каина.
Душил я всё подлое,
злобное,
всё то, что может быть подло,
но крылья бабочек сломанные
соединить было поздно.
А ветер хлестал наотмашь,
невидимой кровью намокший,
как будто страницы Библии
меня
по лицу
били…
Кое-что о упомянутых детях:Цитата:
Сообщение от Лёля
«Лента.ру»: в специальных лагерях ХАМАС готовили детей для войны с Израилем Вербовка детей в вооруженные формирования является серьезным преступлением и запрещена международным правом.
https://lenta.ru/articles/2023/10/24/hamas_yong/
Особенности образования в Палестине в условиях оккупации....
С начальных классов детям внушается, что Палестина должна прости*раться от «воды до воды», то есть от реки Иордан до Средиземного моря. На картах никогда не изображается Израиль, а к его гражданам внушается ненависть и пропагандируется джихад (священная война) до победного кон*ца. Многие дети уже спустя несколько классов уверены в том, что их обязан*ностью является непримиримая война с Израилем за освобождение своих земель. В школах учат тому, что мечеть Аль-Акса должна принадлежать Па*лестине, а идея о том, что ранее там были Первый и Второй Храмы - это ложь иудеев, желающих разрушить мусульманскую святыню. Довольно рано дети начинают испытывать ненависть к евреям, сохранять убеждение, что сиони*сты - их враги и террористы, намеренные уничтожить молодых палестинцев. После длительного и постоянного внушения одной и той же информации под одним ракурсом подростки считают своим долгом совершить теракт и убить израильтянина. Ради борьбы они готовы присоединяться к радикальным группировкам. В результате молодые люди выступают против мира с Изра*илем, поскольку уверены в его лжи и неспособности выполнить свои обязательства.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Палестинское образование нацелено на то, чтобы сформировать пред*ставление у людей о невозможности разрешения палестино-израильского конфликта путем переговоров, поскольку исключается доверие к евреям. В сознании молодых людей складывается картина о невозможности сосуще*ствования двух этносов на одной земле: в итоге один из них будет уничто*жен. В результате палестинцы считают, что они борются за свое выживание, за свои ценности, законные права, суверенитет государства. По этой причине они готовы пойти на высокие человеческие жертвы со своей стороны и выжи*дать долгое время, пока их цель не будет достигнута....
При этом большое отражение в программе обучения имеет палестино*израильская проблема, поскольку с первого класса в каждом предмете она так или иначе поднимается путем демонстрации картинок и фотографий, карт, текстов, фраз, где ни разу Израиль не представлен с положительной стороны, а исключительно как агрессор, нацеленный на уничтожение палестинцев и их самобытности. Детям вкладывается в сознание идея о необходимости бо*роться до победного конца и ждать возрождения Палестины столько, сколько потребуется. Данный подход можно охарактеризовать как взращивание пар*тизанского сопротивления с юных лет, когда еще молодое сознание воспри*нимает любое слово старшего как истину. Черно-белая модель мира заклады*вается регулярно и систематично, что не дает даже шанса для появления идеи о мирном сосуществовании двух народов на одной земле.
https://www.minbar.su/jour/article/v...8?locale=ru_RU
Хотелось бы узнать ваш вариант выхода из создавшегося положения.
знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено. (Иов.42:2)Цитата:
Сообщение от Miriam
Бог не человек, чтоб Ему лгать,.... Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? (Чис.23:19)
Стараюсь опираться на те Его слова, которые Он уже объявил, что исполнит. Это в Его воле и не зависит от обстоятельств.
Возможны варианты реализации. Людям будет лучше, включившись в Его планы и хуже, противостоя Его планам.
Скажите, за реализацию какого плана вам легче молиться:
Чтобы Израиль победил или
Чтобы Израиль был уничтожен?
Самый обыкновенный.Цитата:
Сообщение от Diogen
Вы посылаете лесом свою "богоизбранность", они посылают туда же свой "джихад". Без этого шага можно дальше и не начинать.
Ну а дальше, хотя бы по варианту Кипра или Кореи. Размежевали территорию, демилитаризованная зона по линии размежевания и живете отдельно, каждый по-своему.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Лёля
.
В Израиле светское правительство, которое послало лесом свою богоизбранность. И разработало и реализовало план ОДНОСТОРОННЕГО размежевания:
План одностороннего размежевания ... план отделения Израиля от Палестинской национальной администрации (ПНА), предложенный премьер-министром Израиля Ариэлем Шароном. Предусматривал вывод всех еврейских поселений и подразделений Армии обороны Израиля с территории сектора Газа, а также вывод ряда поселений из Самарии.
Одобрен кабинетом министров 6 июня 2004 года[1], утверждён решением Кнессета 26 октября 2004 года[2] и осуществлён в период с 15 августа по 23 сентября 2005 года.
22 августа 2005 года все жители еврейских поселений покинули сектор Газа[3].
12 сентября 2005 года Газу покинул последний израильский солдат[4]. «
К сожалению обыкновенные планы не работают на Святой Земле. "Они" не послали туда же свой джихад. Сегодня мы имеем то, что имеем.
На этой неделе читается В Торе глава, Где Авраам заключает договор с Авимелехом, и сразу за этим...
1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
2 [Бог] сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. (Быт.22:1,2))
Вывод однозначный:
Если будешь заключать союзы с неправильными парнями и раздавать Божью землю -будешь расплачиваться собственными сыновьями.
Предлагаю начинать выводить оттуда праведников.
Так я же выше написала, что послать надо обоюдно и одновременно. Иначе ничего не будет.Цитата:
Сообщение от Diogen
Неохота мне лезть в дебри вашего конфликта, но история создания этого ХАМАСа включает активную работу ваших спецслужб и не только ваших. Сильно не нравился им социалистический ФАТХ с Арафатом во главе. А ведь джихада у Арафата и в помине не было. А тут с Аль-Кайдой по началу в Афганистане проперло, решили повторить ход конем. Ну чем отличилась в Нью-Йорке Аль-Кайда, надеюсь помнишь.
Из Израиля? Почему?Цитата:
Сообщение от Diogen
Нет. Из Газы.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Почему? Потому что сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. (Гал.4:30)
Этот тезис немного не к месту.Цитата:
Сообщение от Diogen
Дело в том, что Израилю покровительствуют сильные мира сего только потому, что он оплот демократии на Ближнем Востоке, а не феодальная империя состоящая из господ и их рабынь.
Надо уже определиться.
Ой! Извините!Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Обычно ключевая цитата подразумевает весь контекст. Приведу полную ссылку.
9 И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается,
10 и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком.
11 И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его.
12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
(Быт.21:9-12)
В применении к ситуации. Арабы имеют 22 арабских государства. Евреи имеют одно государство. Во многих, если не во всех арабских государствах евреи жить не могут. Арабы могут жить в еврейском государстве, но выполняя некоторые условия. 7.10 жители Газы такие условия нарушили. Будет правильно их изгнать.
Демократия - красивая сказка. На деле она обозначает власть демократов. Одних игроков интересует контроль за Суэцким каналом, других - месторождения газа на израильском шельфе.
Но нас-то интересует то, как Бог собирается всё это использовать для реализации Своих планов.