Вид для печати
Однако, поэт не смолчал. И не боится - мысли изрекает, и не просто мысли, а в стихах.Цитата:
Сообщение от Лёля
Несколько, а может быть и много ночей не спал, всё обдумывал как мысли в стихах этих изречь.
А потом и вы не смолчали, и стихи сии выложили.
это направление в правильную сторону, а прочие пусть идут куда ноги несут.:)Цитата:
Сообщение от air
А мне,стыдно признаться,Олег Григорьев нравится.Олег Григорьев знаком всем нам с детства,его работой было в детских книжках с картинками сочинять короткие детские стишки.Олег Григорьев тайный автор всем известных "страшилок" про "маленького мальчика".Есть у него и другие,тоже хулиганские шутейные стихи:Цитата:
Сообщение от Лёля
Петров лежал с открытым ртом
В фуфайке на спине.
И сверху вниз кубинский ром
Лить приходилось мне.
Вдруг замечаю — что за черт!
Осталось мне так мало —
Я лью да лью, а он уж мертв,
Грамм восемьсот пропало.
направление одно - познание любви Отца через познание ОтцомЦитата:
Сообщение от Miriam
если кто любит Бога, тот познан Им.
1-е послание Коринфянам 8:3
а страшно ведь впасть в руки Бога живого, да?
φοβερὸν τὸ ἐμπεσεῖν εἰς χεῖρας θεοῦ ζῶντος (Евр 10:31*)
- - - - - Добавлено - - - - -
Чтобы описать совершенную любовь, надо познать её.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
- - - - - Добавлено - - - - -
Может, лучше держаться за армию и флот?Цитата:
Сообщение от Miriam
это на уровне сердца человека, внутриЦитата:
Сообщение от Денис Васильевич
а на внешнем уровне - любовь всё покрывает
она даёт зелёный свет на внешнюю нечистоту
Неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится; (Rev*22:11*RSO)
- ну, конечно..здесь же собрались неразумные дети, которые жизнь прожили и до сих пор не могут отличить любовь от похоти..таковым нужно все разжевать. )Цитата:
Сообщение от Vardan
- - - - - Добавлено - - - - -
- для этого, как минимум нужен объект любви..Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
теоретически это никак невозможно.)
Всё может быть: и неразумные дети, и потерявшие здравый смысл взрослые, и дизорентированная молодёжь и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от Lia
Цитата:
Сообщение от Vardan
Вопрос хороший, спасибо.
Любви противостоят неочищенные страсти. И грехи суть проблема именно потому, что они являют собой препятствие для любви. Христианские подвижники занимались очищением страстей именно потому, что все грехи - препятствуют любви.
Мешают участию в любви Бога к людям. Не позволяют полностью или частично получить ту благодать, которая и приносит возможность любить. Если лампочка в розетку не воткнута, будет ли она светить? Нет. Эксперты смотрят - туда, сюда, вроде не разбитая, а не горит. Одни выдвигают версии - может ей слова какие сказать. Другие заявляют - у меня лампочка не горящая, потому как до совершества мне далеко. Но товарищи, если в розетку не воткнута - к ней же энергии необходимой не поступает. В результате она не может совершать необходимой работы, не может поэтому освещать. Также и без благодати - не получится участия в качестве проводника любви Бога к людям.
Без благодати любовь получается так себе. Но людям сказали - ты давай, пытайся прямо сейчас. Не откладывая на когда сможешь лучше, и если ты устремишься, то будешь и получать энергию по мере того, как она будет содействовать проекту Бога. Вот люди и пытаются. Не всегда помня о необходимости очищения страстей, постоянного покаяния. Подпадая под влияние современной т.н. "культуры" - этой плесени, у которой необходимость очищения страстей давно позабыта. В результате, как вопросы о любви рассматривают проблемы межгендерного лукавства ради пагубы и разнообразное прочее похабство от мира сего. Но, пусть дальше пытаются и анализируя ошибки, стремятся к Источнику той энергии, которой им не хватает.
Как не угашать? Приготовляя путь Господу. Внутри себя. Всякий дол внутри да наполнится, всякая гора и холм да понизятся. Все кривое внутри да выпрямится а неровные пути сделаются гладкими.
Как другим помочь? По благодати. Бог хочет помочь и нам и другим, и хочет много лучше. Кому захочет даст и благодать, энергию Свою Божественную. Но это когда - в основном тогда, когда какая нибудь польза от этого будет, или непосредственная или опосредованная.
Мы часто любим смотреть на "правильное", и его продвигать вперед, вместо того, чтобы смотреть на Христа и Его продвигать вперед.Цитата:
Сообщение от Vardan
Любовь угашается не нами самими, а беззакониями, которые допущены Христом для проверки истинной любви, которая не смотря ни на что, не охладеет.Цитата:
Сообщение от Vardan
Симон, Симон! Сатана просил и ему дозволено просеять вас, как пшеницу.
Евангелие от Луки 22:31
Есть данная свыше избранным людям Божья любовь. У кого она есть, того ничто не может от неё отлучить
35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание.
37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим 8:35-39*)
Такая любовь не у всех. У кого её нет, тот испытания не выдержит.
По своей воле такую любовь приобрести невозможно.
И весь ужас в том, что познаётся эта любовь как раз через все эти испытания и умножения беззаконий. Это есть познание Богом своих. Познанный Богом и приобретает эту любовь.
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет μαστιγοῖ (Heb*12:6*BGT) же всякого сына, которого принимает. (Евр 12:6*)
μαστιγόω:
Бичевать, стегать, хлестать, сечь, бить.
Вложение 3285
Любовь к Богу проявляется в терпении, смирении и принятии злого от Бога с благодарностью и благословением Бога.
неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими. (Иов 2:10*)
А её и невозможно иметь. Бог есть любовь. И уподобление Богу делает и человека любовью.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
То есть, теозис заключается в том, чтобы человек сам стал любовью.
Когда человек говорит "я имею любовь", он утверждает себя, как собственника этой любви.
Имею - это глагол обладания.
Когда же человек есть любовь, то он являет в себе Бога.
Быть (есмь, есть и т.д.) - это глаголы бытия (вечной жизни).
истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Ин 8:58*)
Парадокс христианства, ув Vardan, в том, что душа как раз и спасается через преодоление этих серьёзных опасностей, которые Вы имеете ввиду.Цитата:
Сообщение от Vardan
А действительно серьёзная опасность для спасения души, при которой она не может спастись - это когда нет никаких опасностей.
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Мт 24:12-13*)
вы ошибаетесь,любовь из страха это не любовь.Цитата:
Сообщение от air
Из этих слов (подчёркнутых) следует, что будут и те, кто не претерпел, не устоял, не спасётся. И есть подозрение, что их будет огромное множество...Цитата:
Сообщение от air
А из этих слов следует, что будут немногие, в которых не охладеет...Цитата:
Сообщение от air
Вот в которых не охладеет - в том и есть истинная любовь. А в которых охладеет - не любовь, а только их фантазия.Цитата:
Сообщение от Vardan
Русская мелодия
В уме своем я создал мир иной
И образов иных существованье;
Я цепью их связал между собой,
Я дал им вид, но не дал им названья:
Вдруг зимних бурь раздался грозный вой,-
И рушилось неверное созданье!..
Так перед праздною толпой
И с балалайкою народной
Сидит в тени певец простой
И бескорыстный, и свободный!..
Он громкий звук внезапно раздает,
В честь девы, милой сердцу и прекрасной,-
И звук внезапно струны оборвет,
И слышится начало песни!- но напрасно!-
Никто конца ее не допоет!..
(с)
Отсутствие Страха Божия - признак того, что человек - под грехомЦитата:
Сообщение от Miriam
Нечестие беззаконного говорит в сердце моем: нет страха Божия пред глазами его (Psa*35:2*RSO)
Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: "нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного".
13 "Гортань их— открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их".
14 "Уста их полны злословия и горечи".
15 "Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира".
18 "Нет страха Божия перед глазами их".
(Rom*3:9-18*RSO)
- - - - - Добавлено - - - - -
Кто Бога не боится, тот возомнил о себе, что он сильнее Бога.Цитата:
Сообщение от Miriam
А между тем сказано Христом:
бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне. (Mat*10:28*RSO)
Дело в том, что любовью могут назвать какую-то свою страсть, или даже целый ряд страстей.Цитата:
Сообщение от air
А страсти - это, конечно, проблемы.
мы про любовь или про страх Божий?Цитата:
Сообщение от air
Притч 8:13
Страх Господень — ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
Если хочешь постоянно любить другого, то никогда не вещай на него ярлыки: плохой, нигодяй, лжец, предатель и т. д.Цитата:
Сообщение от Vardan
Любовь с детства прививается родителем и обществом, как и ненависть. Есть еще личные качества, которые человек получает или наследует с рождения.
Истинную любовь дает Бог и он научает любви. Истинную любовь мы обретаем от Бога.
Совершенная Любовь от Бога, может достигнуть в нас совершенство если мы будем преображаться всей внутренностью в образ Божий.
Нужно постоянно стараться и прилагать усилие любить друг друга.
1Пет 1:22 "Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,"
Любовь причина страха Божьего.Цитата:
Сообщение от Miriam
Итак, дорогие участники и читатели темы, мы с вами выяснили, что прекрасному слову - любовь - соответствует несколько разных значений и функций.
Наивысшим свойством любви понимается - агапе - одно из четырёх древнегреческих слов (другие: эрос, филия, сторге), переводимых на русский язык выражением - любовь. А также, иногда с любовью могут путать некоторые страсти (об этом чуть позже)
Агапэ (или агапе) - так древние греки называли мягкую, жертвенную, снисходящую к ближнему любовь, в Христианском представлении любовь-агапэ мыслится как обусловленная и опосредованная любовью к Богу и к людями: она возникает не в результате влечения к конкретному возлюбленному, вызванного его внешними и внутренними достоинствами, а как проявление любви к ближнему, присущей данному человеку в целом.
В современной социальной психологии выдвинута концепция, по которой агапэ - бескорыстная любовь-самоотдача, понимается как синтез трёх базовых видов любви — эрос, филия и сторге. Кстати, вот вам идеал любви, который должен быть у супругов.
P.S. Некоторые прежние сообщения (в том числе и мои тоже) были удалены, чтобы вернуть тему в серьёзное русло.
Вот так замечательно о высшей любви говорится в Новом Завете устами Апостола:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
1-ое Послание к Коринфянам 13:4-8
непонятно откуда вы это взяли?Цитата:
Сообщение от Прохожий
Бог есть Любовь.
Бог не человек чтобы иметь любовь или тем более быть ей, он как закон теготения и если вы падает то это по закону, а не по любви.Цитата:
Сообщение от Miriam
в том-то и дело,что вселенский закон Любви действует и все наши беды от нарушений этого Закона.Цитата:
Сообщение от Батёк
Если коротко. Страх Божий – действие благодати Святого Духа в человеческом сердце, дарующее человеку ощущение Божественного присутствия и боязнь оскорбить Бога греховным помыслом и поступком.Цитата:
Сообщение от Miriam
Очень приблизительный пример, если хотите, то примите. Если любишь, то самый большой страх, это огорчить предмет своей любви. И если это случается, то наступает такое состояние души, как деятельное раскаяние. Ключевое слово здесь "деятельное".
«Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» (1Ин 4:20)Цитата:
Сообщение от Lia
1. Противоположностью любви является не ненависть, как многие ошибочно думают, а абсолютное равнодушие. Ненависть и любовь - это хоть какая-то реакция, равнодушие же убивает. Глобально же, противостоит любви дьявол.Цитата:
Сообщение от Vardan
2. Любовь - Божий дар. Дар принимают, а не заслуживают делами. Любовь, она или есть, или её нет. Породить её из себя без влияния свыше нельзя, как и распалить, уменьшить, как-то отрегулировать. Любовь не имеет причин. Она всегда безусловная, иррациональная, алогичная. Любовь - это то, что идёт из нас, чтобы сделать объект любви счастливым, не ожидая ничего взамен. Люблю, потому что люблю! Любовь несёт в самой себе и причину, и цель, и способ достижения этой цели. Любовь не ищет своего, не подсчитывает, не ищет выгоды, даже не рассчитывает на взаимность, хоть и желает её. Она просто отдаёт всю себя другому как незаслуженный ничем дар, чаще всего жертвенный. В любви, мы уподобляемся Христу. А Его любовь к нам жертвенная. Важнее любить, чем самому быть любимым. Отдавать, нежели брать! Как только человек начинает искать рациональные причины своей любви, подсчитывать, требовать взаимности, то можно с полной уверенность сказать, что любви в нём нет. Он - пустой сосуд, медь звенящая. Любящий человек, не задумываясь даёт ответ: любит или нет? Если же просчитывает рационально, удобно ли будет ему жить вместе с кем-то, что получит взамен, если сам даст что-то другому человеку, то любви тут нет. Это - бартер, кооперация, взаимовыгодное сотрудничество, но не любовь. Конечно же, за это никого из людей нельзя осуждать, так как мы живём в падшем мире, который лежит во зле. Человек боится, хочет подстраховаться, иметь какие-то гарантии своего будущего, материального благополучия, возможно не уверен сам в себе, сможет ли находиться с потенциальным избранником всю жизнь, даже если такие гарантии, гипотетически и будут даны. Но на самом деле, в любви нет никаких гарантий. Это всегда прыжок в бездну и неизвестность, с непредсказуемыми последствиями. Если человек не любит, то другой человек ему надоест, рано или поздно. Или наоборот, он сам может надоесть. И тогда не останавливает от расставания человека ничто: ни совместно прожитые годы, ни дети, ни мнение окружающих. Чаша терпения может переполниться в любое время и последует болезненный разрыв. Терпеть без любви, мало кто способен. Хотя, есть и те, кто всю жизнь терпят, как каторжники на добровольной каторге. Мотивы такого терпения могут быть совершенно разнообразные: от привычки до меркантильных каких-то соображений. Но каждый человек хочет любить и быть любимым. Это потребность, которая заложена в нас нашим Творцом, как потребность дышать. Если человек психически здоров, то он не сможет долго находиться без любви: сам не любя и не испытывая любви со стороны другого.
Ничто не мешает противоположностями любви быть 1) ненависти, 2) и равнодушию тоже, 3) другим противоположностям тоже, о которых и темаЦитата:
Сообщение от Volodymyr
Предлагаю рассуждать логически. Вот, к примеру, у людей нет любви к врагам. Почему же Господь велит любить и врагов, если эту любовь было бы по умолчанию невозможно в себе взрастить?Цитата:
Сообщение от Volodymyr
Потому, что это желание Бога! Мы многое чего не можем, опираясь на свои человеческие силы, но с Богом нет ничего невозможного! Если нет любви к врагам, то нужно её просить в молитве!Цитата:
Сообщение от Vardan
И всё же возможно, надо заметить, а ранее Вы это отрицали.Цитата:
Сообщение от Volodymyr