с точки зрения жизни во Святом Духе - даЦитата:
Сообщение от (Сергей
но, с другой стороны, и жизнь во Святом Духе является смертью
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. (Кол*3:3*)
Вид для печати
с точки зрения жизни во Святом Духе - даЦитата:
Сообщение от (Сергей
но, с другой стороны, и жизнь во Святом Духе является смертью
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. (Кол*3:3*)
А в человеке есть Святой Дух? И Святой Дух, оказывается, может угаснуть. Во как... А вдруг у Бога угаснет? Чё мы тогда делать будем?Цитата:
Сообщение от air
а убитые сатаном, - они хоть и мертвецы, не продолжают житьЦитата:
Сообщение от (Сергей
они даже могут хоронить других мертвецов
предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Мт 8:22*)
согласитесь, что мёртвый человек, который не продолжает жить, на это не способен
Так ч дал определение...)Цитата:
Сообщение от air
Что касается приведенного, то сказано совоскревшим Христу. Но Вы же грешник...
Вы же не различаете горнего от низменного.
Да и синодальный перевод сильно искажает сказанное. Не отличает размышления в стремлении от помыслов. И высокого от превознесенного.
- - - - - Добавлено - - - - -
Так ч дал определение...)Цитата:
Сообщение от air
Что касается приведенного, то сказано совоскревшим Христу. Но Вы же грешник...
Вы же не различаете горнего от низменного.
Да и синодальный перевод сильно искажает сказанное. Не отличает размышления в стремлении от помыслов. И высокого от превознесенного.
- - - - - Добавлено - - - - -
Так ч дал определение...)Цитата:
Сообщение от air
Что касается приведенного, то сказано совоскревшим Христу. Но Вы же грешник...
Вы же не различаете горнего от низменного.
Да и синодальный перевод сильно искажает сказанное. Не отличает размышления в стремлении от помыслов. И высокого от превознесенного.
Учение Христа... Главное, чтобы это учение не оставалось в теории на бумаге, а жило в сердце каждого верующего. Вот только в верующих этого не видно.
может и не бытьЦитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
начаток духа есть, а вот стяжал ли человек Дух Святой - это вопрос
христианский подвиг и заключается в том, чтобы приобрести Дух Святой
Вложение 3632
- - - - - Добавлено - - - - -
Главное, чтобы это учение не превратилось в комплекс ограниченных идей в сознании ученика.Цитата:
Сообщение от Алан
По учению Христа не на верующих надо смотреть, а в глубину своего сердца и каяться во всех мерзостях, которые оттуда исходят - чтобы успокоиться во Христе от своих страстей.Цитата:
Вот только в верующих этого не видно.
Вы с утра опять в тройном экземпляре?Цитата:
Сообщение от Игорь Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
Тот, кто видит свои грехи, тот не грешит.Цитата:
Сообщение от Игорь Иванович
то есть, Вам, что ли?Цитата:
Сообщение от Игорь Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
ма питъом?Цитата:
Сообщение от Игорь Иванович
я отлично различаю Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля, а кабеля от Кобеля.
Ну не я же кобелирую на богословском форуме?Цитата:
Сообщение от air
Впрочем, об отличии стремления и помыслов я уже говорил.
Ну Вы же сами приводите место и читаете.Цитата:
Сообщение от air
МЕРТВЫЙ.
Какая проблема мертвому духом хоронить мертвых.
- - - - - Добавлено - - - - -
Жизнь во Святом Духе смертью не является.Цитата:
Сообщение от air
А умерли для греха.
Само выражение "угашение Святого Духа " ... как бы помягче сказать... некорректно.Цитата:
Сообщение от air
Святой Дух либо есть, либо нет его. Начаток, как стремление в вере, это есть у верующего. А чтобы принять Духа Святого, что нужно сделать? Для примера: зажигание в машине либо есть, либо нет. Есть машина? Если да, то бывало что не могли завести? Вот на этом примере можно прочувствовать разницу: наличие Духа, и отсутствие.
Ну нет искры! Нет зажигания. И сколько не крути ключ, сколько не дави педаль газа... пшик.
Итак, Вы едете?
Учение Христа я и сам могу прочитать в Библии. Но когда из уст "верующего" слышишь об учении Христа, то невольно возникает вопрос:Цитата:
Сообщение от air
"Как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников." (Рим. 2: 21-24.)
Возникает ещё один вопрос: а почему вы "верующие" так боитесь обличения? Чуть что, так сразу "а ты сам на свои грехи смотри!", тем самым отведя внимание от себя в сторону обличающего, чтобы самому в итоге выйти "сухим из воды". Ишь какая хитрость! Но знаете, я скажу, раз вы считаете себя "верующим", который принял Христа и заключил с Ним завет, то и поступайте по совести, а не увиливайте и не ускользайте от ответа, как тот слизняк, которого голыми руками не возьмёшь - он всё равно выскользнет! Истинный верующий не будет бояться обличений, а наоборот их принимать, потому что это путь к его очищению. Ведь часто бывает так, что мы в своих глазах выглядим хорошими, а со стороны всё выглядит совсем иначе. Поэтому нужно благодарить Бога, что Он посылает обличения через других для нашего же блага, чтобы нам очищаться и приближаться к Нему.
Ну а что касается меня, то как уже писал ранее, я никому ничего не говорю о Боге, потому что не являюсь светом для окружающих и поэтому не имею права об этом говорить, совесть не позволяет. Потому что я вижу в себе свои грехи и другие тоже мне в этом "помогают". И слава Богу за них!
По слову Божьему. Зная что такое грех и видя что он не властен надомной.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые.
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
(Рим.6:17-22)
Чтобы исцелить человека духовно, что привести его ко спасению, к праведности и святости.Цитата:
Сообщение от Игорь Иванович
Во первых, и что человек будет делать с этой святостью? А во вторых, кто исцелен?Цитата:
Сообщение от Странник
"Я пошел на курсы вождения, и увидев в автошколе в коридоре плакат "будь бдителен за рулем" я понял, что уже могу управлять автомобилем. Мне это плакат сказал, там еще на картинке человек за рулем сидел, я так и понял, что это я и есть".Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Вы забыли отучиться.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Все верно, для того и пример этот.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Так же Вы "по слову Божьему" что-то прочитали, и убедили себя, что грех над Вами не властен. Читал про какого-то канонического святого, так вот тот перед смертью на одре произнес: "я еще не исполнил свое покаяние". Не могу вспомнить дословно, но смысл такой. И это поразительно, святой сподвижник Христов, как это говорится, и он отходит из мира без четкого сознания что чист перед Богом?Цитата:
По слову Божьему. Зная что такое грех и видя что он не властен надомной.
То есть, он всю жизнь молился, в трудах праведных, служении Церкви... Христу... и "еще не исполнил". Старец.
А Вы... утверждаете что не под грехом уже. М-да. Жизнь удалась, в общем.
За этого старца не скажу, я за себя засвидетельствовал.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
31. Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
(Свт. Евангелие от Иоанна 5:31)
Так неверующие тоже знают, что такое грех, только не по слову, которое на бумаге в Библии, а по слову совести своей, которую вложил Бог в каждого человека, независимо от того верующий он или нет. Не даром же говорят, что каждая душа - христианка.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Вот пример из моей жизни: как только я сказал на работе, что я верующий, так все за мной начали следить - как я поступаю, как разговариваю, что делаю правильно, а что нет. И если что не по Слову (а они его не читали), так сразу мне выговаривают: "смотри, вот ты злишься и раздражаешься, а это грех!" или "а вот ты вместе с нами анекдоты слушаешь, а верующему это нельзя", "а почему ты такой не радостный ходишь, значит на нас обиду держишь, и это грех"... И всё в таком духе. То есть неверующие прекрасно знают, что такое грех, а что нет, хотя никогда не брали в руки Библию.
Я не понимаю, как это "христиане" оказываются духовно слепыми, что не видят того, что людям мира сего открыто. И чтобы увидеть, надо некоторым верующим прочитать о грехе в Библии. Я просто поражаюсь их духовной слепоте!
Цитата:
Сообщение от Алан
Прочитать могут все, кто освоил элементарную грамотность. А вот понять прочитанное дано единицам. У основной же массы после прочитанного возникает только искажённый образ того, что написано. И это есть их кумир, сиречь ложный бог, идол.Цитата:
Учение Христа я и сам могу прочитать в Библии.
чтобы принять Духа Святого нужно осознать себя, как грешника, ощутить свою немощь в борьбе с грехами и в молитве призвать Духа на помощьЦитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
то есть, Дух Святой может придти только для выполнения адекватной для него миссии - для участия в синергии духовной брани
для других же целей Дух просто не приходит, а вместо Него действует нечистый дух, который используется человеком для самоутверждения
- - - - - Добавлено - - - - -
умереть для греха - это и есть самая настоящая смертьЦитата:
Сообщение от (Сергей
или Вы думаете, что Христос на кресте не умер?
это риторический вопросЦитата:
Сообщение от Игорь Иванович
это давно уже прописано в схеме развития грехаЦитата:
Впрочем, об отличии стремления и помыслов я уже говорил.
помысл приходит, как прилог, а стремление - после сосложения прилога с умом и сердцем
далее к стремлению прикладывается воля и совершается действие
Самая настоящая смерть это разделенность с Богом из за греха,Цитата:
Сообщение от air
а самая настоящая жизнь это единение с Ним без греха,
это то единение и подарил нам Христос умерев на кресте.
Безумие...Цитата:
Сообщение от air
грех, наоборот, соединяет человека и Бога - при условии, если человек видит свой грех и призывает Бога придти и исцелить егоЦитата:
Сообщение от (Сергей
а к "праведникам" Бог не приходит
Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию. (Лк 5:32*)
- - - - - Добавлено - - - - -
это у Вас в зеркалеЦитата:
Сообщение от Игорь Иванович
Он обитает в них.Цитата:
Сообщение от air
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдёт слово Моё; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим.
Евангелие от Иоанна 14:23 — Ин 14:23: https://bible.by/verse/43/14/23/
В зеркале отражение. А безумие, это отсутствие ума...Цитата:
Сообщение от air
То что грех соединяет человека и Бога это ересь.Цитата:
Сообщение от air
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
Римлянам 5:12
Грех несет смерть, а не жизнь, разделение, а не соединение.
Цитата:
Сообщение от air
Стопэ, папаша,.. а как же:Цитата:
чтобы принять Духа Святого нужно осознать себя, как грешника, ощутить свою немощь в борьбе с грехами и в молитве призвать Духа на помощь
12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его…
(Свт. Евангелие от Матфея 11:12)
Какая "синергия", уважаемый? "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."Цитата:
то есть, Дух Святой может придти только для выполнения адекватной для него миссии - для участия в синергии духовной брани
а "СИНЕРГИЯ" это взаимодействие, (греч.συνεργία «сотрудничество, содействие, помощь, соучастие, сообщничество» от др.-греч.σύν «вместе» + ἔργον «дело, труд, работа, (воз)действие»). Если бы Вы были в духе, то понимали бы сии слова Христа, а? Дух вам не соучастник, он с вами не трудится, Он является вами, когда вы в Духе. Нет там никакой "синергии".
Для самоутверждения человек может честно трудиться, достигать целей, и самоутверждаться. Это грех?Цитата:
для других же целей Дух просто не приходит, а вместо Него действует нечистый дух, который используется человеком для самоутверждения
"Умереть для чего-то" это такое выражение. Как же Апостол умер для закона?Цитата:
умереть для греха - это и есть самая настоящая смерть
19. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу…
(Послание к Галатам 2:19)
Самоутверждение - это основано на гордыне, самомнении. Это корень всех грехов.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Синергия - совместное действие Духа и воли человека. Только так человек излечивается от скверн.
ЦБ берётся силою, но не силою человека, а силою Бога. Для этого и Бог воплощается, чтобы человек Его силой вошёл в ЦБ.
Усилие же человека - в том, чтобы осознать свою греховность, каяться и призывать в молитве Бога для того, чтобы Он очистил от скверн.
- - - - - Добавлено - - - - -
Обитает только после того, как Его впускают.Цитата:
Сообщение от (Сергей
Кто любит, тот принимает свет Христа, изобличающий внутренние грехи. А кто грехи свои не видит, в том света Христа нет и таковой не Бога любит, а свои грехи.Цитата:
кто любит Меня, тот соблюдёт слово Моё;
Человека и Бога соединяет смерть Христа, когда человек находится во грехе.Цитата:
Сообщение от (Сергей
"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." (Рим 5:8)
Вас сегодня опять мучают образы Вашего собственного сознания.Цитата:
Сообщение от Игорь Иванович
Образы сознания?...Цитата:
Сообщение от air
Сами то поняли, что сказали?
Похоже, с образами у Вас все в порядке. Вот с сознанием дефицит.
... Надо же было такое придумать...
Перейти в будущий векЦитата:
Сообщение от Игорь Иванович
Стать вечным не временным
- - - - - Добавлено - - - - -
Кто не мыслит образами ?Цитата:
Сообщение от Игорь Иванович
Яблоко
Что у вас возникает в сознании?
Квадратная крепостная стена?
--
Бог есть Дух и Отец духов
Везде духи
Если духи взять из материи она исчезнет
Тело без духа мертво
Дух есть невидимое проявляющееся в совокупности духов образующих материю
Материя есть временная и вечная
Где дух смерти там временная
Где дух жизни вечная
... Грешником?Цитата:
Сообщение от Piroma
Запрещено грешнику вкушать от древа жизниЦитата:
Сообщение от Игорь Иванович
Победителю только
Победить мир надо
Он всё уже победил,он и есть тот самый победитель-ГотфруаЦитата:
Сообщение от Piroma