Все так. Но есть и желания человека, которые Бог не игнорируетЦитата:
Сообщение от Гостья
Есть также желания человека, которые простираются гораздо дальше его финансовых возможностей.
Вид для печати
Все так. Но есть и желания человека, которые Бог не игнорируетЦитата:
Сообщение от Гостья
Есть также желания человека, которые простираются гораздо дальше его финансовых возможностей.
Украл - отрицательное дело плоти имеет долг наказанием. Не украл положительное дело плоти, имеет долгом по этому пункту быть праведным.Цитата:
Сообщение от Житель
Где здесь хотя бы намек на то, что до этого момента разбойник вообще не веровал?Цитата:
Сообщение от Житель
Я так и не понял, не украл это дело плоти?Цитата:
Сообщение от beta
Вы серьезно слона не видите. Распятый разбойник на кресте, сам за себя и говорить что не был верующим никогда. Не висел бы рядом с Господом как разбойник если был бы верующим.Цитата:
Где здесь хотя бы намек на то, что до этого момента разбойник вообще не веровал?
Не украл положительное дело плоти, имеет долгом по этому пункту быть праведным.Цитата:
Сообщение от Житель
Покажите, где он сказал, что он был неверующим до креста?Цитата:
Сообщение от Житель
Это просто Вы так захотели, чтобы было именно так. А по факту могло быть и не так.Цитата:
Сообщение от Житель
То есть Вы верите тому, что Вам нравится.
Так как Вы верите нигде не написано.
Не пойму, ссылку на Писание пожалуйста, что то не припомню такого от плоти.Цитата:
Сообщение от beta
Он разбойник вообще то. Если вы уже не понимаете намеков.Цитата:
Покажите, где он сказал, что он был неверующим до креста?
По какому факту могло быть по другому? Могло бы быть только в одном случае если разбойник не был разбойником. Но так как он разбойник значит грешник. Можно допустить что он язычник, но тогда о какой вере можно вести речь вообще. Но как написаноЦитата:
Это просто Вы так захотели, чтобы было именно так. А по факту могло быть и не так.
То есть Вы верите тому, что Вам нравится.
Так как Вы верите нигде не написано.
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;(Гал.2:15) Ну вот мы и разобрались язычник. Грешник значит, язычник. Но тут и вера подоспела;
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.(Гал.2:16)
Разбойник поверил в Господа чтобы оправдаться верою.
Не кради.Цитата:
Сообщение от Житель
(Исх.20:15)
А где написано, что разбойники становятся верующими только на крестах?Цитата:
Сообщение от Житель
По иному не может быть только по тому, что Вам так хочется, никаких доказательств, кроме Вашего ХОЧУ.Цитата:
Сообщение от Житель
Извините, но Вы уже несете бред. Только язычники грешили... Что значит Ваше ХОЧУ...Цитата:
Сообщение от Житель
Да поверил, но где написано, что до креста он в это не верил? Кроме Вашего ХОЧУ, Вы ничего не привели.Цитата:
Сообщение от Житель
Вообще то это дела закона а не плоти. А если вас интересует дела плоти вот вам объяснения Апостола.Цитата:
Сообщение от beta
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.(Рим.7:18)
О каком деле плоти вы можете говорить понятия не имею.
Я писал такую чушь что разбойники становятся верующими только на кресте? Речь идёт о конкретном разбойнике. Что с вами?Цитата:
А где написано, что разбойники становятся верующими только на крестах?
Я вам привел места из Писания, это не мои слова.Цитата:
По иному не может быть только по тому, что Вам так хочется, никаких доказательств, кроме Вашего ХОЧУ.
Это не мои слова Апостола. Вы имеете чтото против слов Апостола?Цитата:
Извините, но Вы уже несете бред. Только язычники грешили... Что значит Ваше ХОЧУ...
Вы выглядите как истеричка. Разбойник не мог быть верующим, потому что он преступник. Может вы хотели сказать что он был знающим что есть вера? Докажите что разбойник мог быть праведником, так как вера подразумевает праведность.Цитата:
Да поверил, но где написано, что до креста он в это не верил? Кроме Вашего ХОЧУ, Вы ничего не привели.
Христос, Царь Израилев, пусть сойдет теперь с креста, чтобы мы видели, и уверуем. И распятые с Ним поносили Его.Цитата:
Сообщение от beta
Евангелие от Марка 15:32 — Мк 15:32: https://bible.by/verse/41/15/32/
Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его.
Евангелие от Матфея 27:44 — Мф 27:44: https://bible.by/verse/40/27/44/
Цитата:
Сообщение от (Сергей
Где здесь кроме Вашего Хочу есть написано, что разбойник не верил???
Иоанн, верил, затем усомнился, но значит ли его сомнение, что он до этого не верил???
Чего Вы свои ХОТЕЛКИ тянете за уши?
- - - - - Добавлено - - - - -
В общем кроме Вашего хочу, и истерики Вы больше ничего не привели... Смысл то доводить Вас до приступов?Цитата:
Сообщение от Житель
Обычно так и падают, как вы это продемонстрировали. Надеюсь подниметесь. Удачи.Цитата:
Сообщение от beta
Как может быть поносящий Господа верующим?Цитата:
Сообщение от beta
У нас финансовые вопросы решает вся церковь на общем собрании. У нас финансы принадлежат всей церкви, а не руководству. Роэтому то я и говорю, что церкви конечно же нужны финансы. Церкви в целом, не руководству и не отдельному человеку.Цитата:
Сообщение от captain
Значит он хочет не того, что хочет Бог. Значит его желания Богу не угодны. Если бы Бог хотел что бы его желания осуществились, то дал бы и возможности. Желать надо по средствам. :DЦитата:
Сообщение от captain
Ну тогда я сказочно богата. :) У меня есть уверенность и покой. Хотя... я бы хотела переехать в город. Но я точно не буду занимать несколько миллионов. Я понимаю так - если бы Бог хотел что бы я переехала, Он бы мне эти миллионы дал бы так или иначе. Раз не дал, значит нет на то Его воли. Всё просто. Я знаю своего Отца. Он заботится обо мне и даёт только самое лучшее. Вне зависимости от моих желаний. Просто Он лучше меня знает что для меня лучше, а что хуже. И я доверяю Ему больше чем себе.Цитата:
Сообщение от captain
Цитата:
Сообщение от Житель
Что Вы только себя видите во мне?
31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,Цитата:
Сообщение от (Сергей
32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Лук.22:31-34)
33 Он отвечал Ему: Господи! с Тобою я готов и в темницу и на смерть идти.
34 Но Он сказал: говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня.
(Лук.22:33,34)
59 Прошло с час времени, еще некто настоятельно говорил: точно и этот был с Ним, ибо он Галилеянин.
60 Но Петр сказал тому человеку: не знаю, что ты говоришь. И тотчас, когда еще говорил он, запел петух.
61 Тогда Господь, обратившись, взглянул на Петра, и Петр вспомнил слово Господа, как Он сказал ему: прежде нежели пропоет петух, отречешься от Меня трижды.
62 И, выйдя вон, горько заплакал.
(Лук.22:59-62)
Яркий пример того, что человек во время испытания отрекается того, во что Верит и Иисус молиться, чтобы Вера Петра не оскудела до Ее полного отсутствия.
То есть то, о чем Вы говорите "Как?", все же может быть.
Посмотрите на фотографии людей, которые питаются в благотворительных столовых, по ним же видно, что это бедные люди:Цитата:
Сообщение от Гостья
Вложение 3784
Вложение 3785
Вложение 3786
Вложение 3787
Вложение 3788
Вложение 3789
Вложение 3790
Цитата:
Сообщение от Гостья
Думаете Христос ошибся, или преднамеренно сказал не правду???
Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; ...
(Мар.14:7)
Они лучше бабки потратят на свое благополучие, а потом будет хвастаться в интернете, что она вот так живет, сын у них вот так живет.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
У нас в краевой столице, католическая благотворительная организация "Каритас" открыла бесплатную столовую для бедных:
https://sibcaritas.ru/ru/news/otkryt...oy-v-barnaule/
https://vk.com/wall-191616141_905?ys...8xu30105997252
В такую благотворительную столовую, я бы и сам ходил:
Как работает первая в Мурманске благотворительная столовая «Благодельня»
Можно заметить, что на фотографиях, в основном люди пожилого возраста. Видимо денежку берегут от итак маленьких пенсий, от которых много уходит на лекарства.
Сравнение конечно так себе. Один под страхом, может даже смерти, говорит, что не знает Иисуса, а другой, находящийся перед самой смертью, поносит Того, в Кого верит.Цитата:
Сообщение от beta
Вложение 3793
Вложение 3794
Вложение 3795
Вложение 3796
Вложение 3798
Вложение 3797
Вложение 3799
Центр милосердия имени святого праведного Иоанна Кронштадтского. Центр милосердия, не только кормит, но и дает одежду, и стрижёт (последнее фото).
Цитата:
Сообщение от captain
Итак, братия мои возлюбленные и вожделенные, радость и венец мой, стойте так в Господе, возлюбленные.
Умоляю Еводию, умоляю Синтихию мыслить то же о Господе.
Ей, прошу и тебя, искренний сотрудник, помогай им, подвизавшимся в благовествовании вместе со мною и с Климентом и с прочими сотрудниками моими, которых имена — в книге жизни.
Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь.
Кротость ваша да будет известна всем человекам. Господь близко.
Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
Послание к Филиппийцам 4:1-7
Забота, это когда человек завёл семью и родил детей. Заботиться о них - его обязанность.Цитата:
Сообщение от captain
А также есть служители Церкви, на которых бывают разные заботы и ответственность о пастве.
У апостолов и у их последователей и помощников в деле благовествования - немного другие задачи, чем заботиться о семье или общине.
У пенсионеров за 80 пенсия за 30. У меня 15. :D И они ходят в бесплатную столовую? Вот я о чем собственно и говорю. Нет у нас нищих, если люди, получающие пенсию и не плохую, считаются такими бедными, что их надо кормить бесплатно.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
- - - - - Добавлено - - - - -
Чем старше человек, тем больше у него пенсия. :) Посмотрела фото. Ну на них точно не бомжи. Обычные пенсионеры, такие же как и я. Только я считаю себя богатой, потому что у меня есть еда и одежда, а они считают себя бедными и идут есть бесплатно. Вот и вся разница.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
На лекарства хорошо уходит, если есть серьезные болячки. У меня отец после инсульта, у него есть инвалидность, ему полагаются бесплатно те лекарства, что он пьет. Но который месяц он узнает, "Прадаксу" не завозят в ту аптеку. Приходится покупать на свои деньги, упаковка стоит почти 4 тысячи. А помимо этого лекарства, у него целый ворох других. Мама страдает давлением, пьет разные лекарства. У обоих маленькая пенсия, до двадцатки не дотягивает. Они 1960 года рождения.Цитата:
Сообщение от Гостья
То есть, лучше понесете деньги пастору? В те благотворительные столовые не только ходят пенсионеры (кстати если бы пенсия была нормальной, наверное бы не ходили), но и бездомные, порой люди страдающие алкоголизмом. Некоторые благотворительные центры предоставляют одежду, стрижку. В Москве развернули мобильные пункты обогрева для бездомных. Даже возле столичных вокзалов круглосуточно дежурят автобусы для бездомных, как средство обогрева. В Москве, бездомный даже может помыться.Цитата:
Сообщение от Гостья
Вас Тамара почитать, так с вашей логикой, что эти люди якобы не нуждаются в помощи, вы не зная их ситуации, обрекли бы кого-то из них на страдания. А еще сами фиг бы помогли, зато исправно отдаете деньги в свою секту.
а у нас все сами за себя платили,церковь содержала только миссионеров и здание.Цитата:
Сообщение от Гостья
ну у меня проблема в другом,я прекрасно знаю,что грех, что это совершенно не соответствует желанию Бога и названию христианин,умом понимаю.а сердце не меняется. Я не понимаю как можно почувствовать к человеку например жалость или ЗАХОТЕТЬ в душе помочь ему ,если я чувствую противоположное ?ну заставить я себя могу-пойду и причиню добро,как говорится,но это не потому что ХОЧУ,а потому что так вроде от христианина ожидается.Но я себя заставлю,и я буду знать в душе,что заставила пинками,и Бог будет знать.А Бог любит радостного дарителя,а не того,который скрипя зубами что то там выполнил..Цитата:
Меня вот Бог научил прощать. Читала молитву Отче наш и осознала, что если не прощаю, то и Бог меня не простит. Когда Бог показывает мне где я не права, я молюсь и прошу спасти меня от грехов моих. Тут главное понять, что раздражение не просто плохо, это грех, такой же как убийство. Ну Вы же не хотите убивать? Ну вот... У нас в церкви есть брат. Он был очень эмоциональным. Быстро вспыхивал, говорил на повышенных тонах. Ну вот как то сели мы на домашней группе и стали разбирать это грех или не грех. Он нам сначала доказывал, что это не грех. Открыли Писание.... С Писанием он не спорит. И вот когда он понял, что это не просто характер такой, а реальный грех, он стал исправляться. Не сразу, но года через три мы увидели другого человека. Так что да - я видела людей, которые были гневливыми, а стали спокойными, были не совсем умными, а стали мудрыми. я вот была непослушной женой. И не я своими силами стала другой. Это заслуга Бога, не моя.
Поэтому я и говорю-как сердце изменить,что бы стать тем,кем хочешь ? Молитвы не помогают.Я уже лет 30 молюсь , вох и ныне там.
Не делать зла- это хотя бы можно контролировать. И я давно осознала,что не могу себя изменить и прошу Бога давно.Мне интересно-а может такое быть,что он на мне крест поставил и вообще не слышит?У меня мысли эти постоянно.Иначе почему ничего не меняется? Не,ну за 30 лет реально,что то должно было изменится. Как вообще это происходит ? Явно не чудесным образом по щелчку пальца, так как ? Про рождение свыше,ну это вообще от меня не зависит.Цитата:
Как? Ну надо реально думать о том что за каждый мой грех пострадал невиновный Сын Божий. Для начала просто не делать зла. Надо просто всегда держать в уме Господа распятого на кресте и молиться о том что бы Он изменил Ваше сердце. И не ждать одномоментного исправления. Вы еще не до крови сражались против греха. Как то так. И хорошо, что Вы осознали что сами изменить себя не можете. Значит Вы осознали нужду в Спасителе.
Церковь это там, где есть Таинства, а Таинства есть там, где есть священство. Если этих условий нет, значит вы не в Церковь ходите. А без средств благодати - Таинств, вы не имеете благодатной силы, благодатного дара приносить плоды веры.Цитата:
Сообщение от Эдит
Да, Церковь это народ Божий, но в этом народе, Апостолами установлена преемственность сакраментального служения, которое несут епископы, пресвитеры и диаконы. В этом народе установлены Таинства (Крещение, Евхаристия и пр.), которые совершить могут только люди имеющие Апостольскую преемственность сакраментального служения.
Вот Вы уже осудили ничего не зная о том какой у меня доход и кому я при этом помогаю. И, кстати, да я отдаю деньги в церковь и я до копейки знаю куда эти деньги идут. И при этом мы не продаем таинства. У нас бесплатно крестят, венчают и даже наоборот дарят подарки от церкви и когда кого то из верующих хоронят, пастор, в отличие от батюшек , денег не берет и наоборот, церковь помогает семье умершего. Так что давайте не будем о церковных деньгах. Не православным про это говорить. Кстати, Вы своих родителей заставляете помогать бедным? А у них пенсия чуть больше моей. :D До двадцатки не дотягивает, а у меня пятншка. :D И мой муж тоже мог бы отрастить бороду как тот мужичек на фото в бесплатной столовой и ныть что он бедный. А он пока что еще на работу ходит. Хотя он ровесник Вашему папе и болячек у него тоже хватает. А Вы хотите что бы он работал на своих ровесников, которые дома сидят? Ну вот Вы молодой и работаете. Вы участвуете в благотворительной помощи? Что то мне кажется, что Вы ограничиваетесь помощью лишь двум пенсионерам - своим родителям. Почему же Вы хотите, что бы я помогала бедным, а не Ваши родители или Вы? Потому что я не православная? Потому что я не ною? Потому что мне хватает того что у меня есть и считаю себя богатой имея еду и одежду? Почему Вы постоянно упрекаете именно меня?Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Всё это вы можете отнести и к католикам, они бесплатно крестят, бесплатно венчают, но вы же к ним не идете. А от того, что в РПЦ за это берут деньги, Таинства не перестают быть действенными, и католики признают Таинства православных. Мои родители, люди не позиционирующие себя практическими христианами. Что касается меня, так я и не начинаю обсуждать тему благотворительности, я всего-лишь включился в беседу, но когда нес послушание в Заринске, имея две с небольшим тысячи рублей зарплаты, я было дело помог подвернувшемуся мне бездомному человеку.Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
У моего отца инвалидность, ишемический инсульт. У него написано, что физические нагрузки несут ему риск для жизни. Он отработал достаточно свое, 40 лет стажа.Цитата:
Сообщение от Гостья
Цитата:
Сообщение от Эдит
Ну мне кажется, что лучше пинками заставить себя делать добро, чем ждать когда желание появится. Сначала делаешь, потом это начинает приносить удовольствие. Потом входит в привычку и вот ....
Да. Рождение от нас не зависит. У меня нет ответа на этот вопрос. Я знаю что Бог менял мое сердце постепенно. Это совместный труд. И сейчас ещё меняет. И сейчас ещё много есть чего. Но я уже знаю, что Бог не оставит меня. Что все трудности в моей жизни именно для моего воспитания. И наверное всё индивидуально. У каждого по своему. Но я вижу как меняются люди вокруг меня. Я вижу как меняюсь сама. И ещё я не надеюсь на чувства. Я поняла, что христианская любовь это не про эмоции. Когда Господь говорит - возлюби врага, это ведь Он не про теплые чувства и даже не про жалость. Это - если враг твой голоден, накорми его, и т.д. Не пожалей, не воспылай к нему нежными чувствами, накорми. Т.е. фактически как Вы говорили - пинками заставь себя. У меня тут намедни свекровь к нам засобиралась. А у нее характер тяжелый. С ней никто ужиться не мог. Но она теперь старая. И я понимаю, что и накормлю и буду ухаживать, хотя вряд ли смогу испытывать к ней теплые чувства. Она по телефону умудряется нотации читать и даже внукам приказывать. :D И до уверования я бы ни за что не согласилась бы взять ее к себе в дом. А сейчас согласна. Это тоже Божье действие. Это не я. И если Вы будете внимательны к себе , то тоже увидите изменения. Просто Вы хотите идеала. А оно не достижимо. :)Цитата:
Сообщение от Эдит
Важно еще и вести борьбу с грехом. Таинства дают верующему силу, но это не значит, что он после их принятия ничего не должен делать.Цитата:
Сообщение от Эдит
Вы включились в беседу сразу с наскоком. И я предпочитаю не рассказывать кому сколько и когда я помогала. Я ведь о другом говорила вообще. Где оно начинается богатство? С какой суммы? Почему люди с одинаковым доходом одни считают себя бедными, а другие богатыми? Вот о чем речь то шла.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
А если я католик? Что то другое сейчас придумаете? Но вот смотрите, несмотря на всё вами перечисленное в православии, католики признают Таинства православных, а у вас не признают.Цитата:
Сообщение от Гостья
Святые называют это понуждением. Нужно понуждать себя молиться, понуждать делать добро. А неизменность благого расположения сердца, это уже высокие дары.Цитата:
Сообщение от Гостья
У меня кстати была мысль, если вы бы написали, что и у православных или у католиков, не все святые, а порой даже встречаются тяжкие грешники. Я бы вам привел пример с Апостолами, что и в их сообществе был Иуда Искариот, который был вором. Но это не значит, что само сообщество Апостолов плохое.Цитата:
Сообщение от Гостья