Тех которые утверждают что получили сегодня есть много, вы к сожалению один из них.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вид для печати
Тех которые утверждают что получили сегодня есть много, вы к сожалению один из них.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Нет, меня интересует целая Библия, а не только то что мне нравится. В Библии нету противоречий, только ее нужно очень внимательно читать а главное понять написанное.Цитата:
Сообщение от Прохожий
Мое мнение это мое мнение и вас оно интересовать не должно, ищите мнение Бога и его СЫна.
А мнение Бога написано в Библии и если читаем:
От Иоанна 8:36Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете
О том же говорит апостол Павел
К Галатам 5:1Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства
Понимаете что такое: «стойте в свободе? «, если вы принадлежите к какой то конфессии вы уже не свободный, вы делаете то что принято делать в этой конфессии.
Все мы ошибаемся, но нужно стремится эти ошибки исправлять.
Моё мнение. Передомной сектантство обыкновенное. Оно почти не пробиваемо. Остаётся пожалеть ваших собеседников. И пожалеть вас.Цитата:
Сообщение от Anna
От вашей жалости мне не холодно и не жарко.Цитата:
Сообщение от Прохожий
Я свободный человек и к никакой конфессии не принадлежу.
". Всякое счастье исходит от неведения. Знание не всегда дает нам преимущество, порой неведенье – счастье, а знание – ответственность, от которой всякий рад был бы уклониться. Счастье — в неведении."Цитата:
Сообщение от Anna
Евгения Гранде
Но я же отличаюсь от протестантов тем, что получаюЦитата:
Сообщение от Anna
освящающую благодать, но не сущность Св. Духа.
Написано: в приближающихся ко Мне освящусь (Лев 10.3).Цитата:
Сообщение от Anna
У нас в Церкви есть реальные Таинства в отличие от протестантской пустой мистики.Цитата:
Каждая лягушка хвалит своё болото, точно также и вы хвалите свою религию.
Приблизятся к нему всего 144000 искупленных из земли.Цитата:
Сообщение от Николай Н
У вас в церкви есть полно идолов и изображений Иисуса Христа, и такая же пустота у вас как у протестантов и им подобных.
Вы хотите сказать, что мерзость запустения не коснулась вашего учения?Цитата:
Сообщение от Anna
Конечно Он освятится, когда убьёт вас, за ваши таинства:Цитата:
Сообщение от Николай Н
Лев 10:2-3: "и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним. И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал."
Вы даже текст правильный подобрали, себе на погибель!
Мерзость запустения это изображение (какой-то бог, которому кланяются), и поставят ее в Иерусалиме на место где раньше стоял храм.Цитата:
Сообщение от beta
Стоять эта мерзость запустения будет три с половиной года, и эти три с половиной года будут временем великой скорби.
Противоречите Писанию. Но вы — род избранный,Цитата:
Сообщение от Anna
царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, (1Пет 2:9)
И как Моисей вознес змию в пустыне, так должноЦитата:
У вас в церкви есть полно идолов и изображений Иисуса Христа,
вознесену быть Сыну Человеческому…(Ин 3:14)Однако пустота была в храме Соломона после того, как царь Езекия истребил медного змея Моисея, на место которого Манассия сын Езекии поставил истукан Астарты потому, что свято место пусто не бывает.Цитата:
и такая же пустота у вас как у протестантов и им подобных.
Вы же сами знаете толкование Вашей пророчицы Е. Уайт, взятое ею из иудейских мидрашей, что Надав и Авиуд убиты за то, что явились в святилище напившись яблочного самогона, который купили у Аммонитян.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Но мы же не пьем спиртные напитки, а только пьем истинную Кровь Иисуса Христа.
Почему на погибель, когда мы пьем Кровь Иисуса и едим Его ТелоЦитата:
Вы даже текст правильный подобрали, себе на погибель!
только на святом месте, освященном мощами святых угодников ?
почему вы не ели жертвы за грех на святом месте?
Ибо она святыня великая, и она дана вам,
чтобы снимать грехи с общества и очищать их пред Господом…(Лев 10:17)
Ну значит вы каннибалы и умрёте за это. Да и бухаете вы тоже, чего там, тот же кагор.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Мы не каннибалы, поскольку едим Тело Бога Сына, рожденного во плоти Девой Марией (Гал 4.4).Цитата:
Сообщение от Heruvimos
А вот Вы иудействующие несториане, непочитающие Деву Марию Богородицей, сами себя лишаете Царства небесного.
Кстати в полемике с Несторием, доводя мысль своего противника до абсурда, Кирилл Александрийский утверждает, что без животворящего Слова Божия, находящегося в реальном единстве с плотью, Евхаристия становится людоедством, а участие в ней – бессмыслицей.
Не бухаем, а выпиваем немного по праздникам.Цитата:
Да и бухаете вы тоже, чего там, тот же кагор.
Мария умерла и лежит в гробу.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вы сами утверждаете, что едите плоть Христа - другие свидетели не нужны.
По учению Церкви, Дева Богородица воскресла и в теле вознесена на небеса.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Однако мы не знаем Христа по плоти и поэтому едим Его воскресшее прославленное Тело (Флп 3.21)Цитата:
Вы сами утверждаете, что едите плоть Христа - другие свидетели не нужны.
точно также как Апостолы во время тайной вечери вкушали уже воскресшее славное Тело Иисуса и пили Кровь Нового Завета (Мф 26.28).
Апостолы вкушали хлеб: 1Кор 10:16: "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?"Цитата:
Сообщение от Николай Н
Они верили в приобщение при вкушении хлеба.
А вы верите в превращение хлеба в тело. Разница налицо - вы еретики.
Мария мертва, воскреснет в день пришествия Господня, при всеобщем воскресении. Учение о её воскресении - ересь.
Если бы вы не знали Христа по плоти, то не говорили бы, что едите Его плоть, а так как вы говорите, то значит знаете.
Хлеб вкусил только один Иуда Искариот,Цитата:
Сообщение от Heruvimos
а остальные 11 Апостолов вкусили Тело Христа (Мф 26.26).
После благодарения и преломления, хлеб становится истинным Телом Христа.Цитата:
1Кор 10:16: "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой?
Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?"
Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был,
взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое в оспоминание».(1Кор 11:23,24)
Нет. Вкушается истинное Тело подаваемое под видом освященного хлеба.Цитата:
Они верили в приобщение при вкушении хлеба.
Да так происходит после благодарения и преломления хлеба (1Кор 11.24).Цитата:
А вы верите в превращение хлеба в тело.
А Вы неверующие прямым словам Бога: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, (1Кор 11:24)Цитата:
Разница налицо - вы еретики.
и многие тела усопших святых воскресли (Мф 27.52).Цитата:
Мария мертва, воскреснет в день пришествия Господня, при всеобщем воскресении. Учение о её воскресении - ересь.
Разве проблема всемогущему Богу воскресить Богородицу ?
Я уже сказал, что мы едим воскресшее и прославленное Тело Христа (Флп 3.21).Цитата:
Если бы вы не знали Христа по плоти, то не говорили бы, что едите Его плоть, а так как вы говорите, то значит знаете.
А плотью Ап. Павел называет Тело Иисуса до воскресения.
Он, во дни плоти Своей, (Евр 5.7)
В Иуду сатана вошёл, значит хлеб превратился в тело сатаны.Цитата:
Сообщение от Николай Н
И в вас вошёл тоже, потому вы и возомнили себя каннибалами.
Проблем нет воскресить, просто не написано об этом, значит не воскресил. Не счёл важным данное воскресенье.
Вы вообще то понимаете о чем идёт речь?Цитата:
Сообщение от Николай Н
То есть Вы судите категориями образов, которые для христиан закончились при вхождении в Новый Завет.Цитата:
Сообщение от Anna
При чем здесь Новый Завет? Мерзость запустения это один из признаков второго пришествия Христа.Цитата:
Сообщение от beta
Речь идет о соединении с Богом. И вот для этого соединения,Цитата:
Сообщение от Anna
Бог стал Человеком, чтобы человек через Него стал богом.
Иисус говорит: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь
пребывает во Мне, и Я в нем. (Ин 6:56)
Иуда Искариот не верил (Ин 6.64) в Иисуса и поэтому не получил Его неизменное Тело.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я Вам уже писал, что мы не каннибалы, поскольку едим не человека,Цитата:
И в вас вошёл тоже, потому вы и возомнили себя каннибалами.
а Христа Бога рожденного Девой Богородицей.
И у нас христиан также два рождения (по плоти и по духу) как у Христа,
рожденного по Божеству от Отца и по плоти от Девы Марии.
Кроме Писания есть еще Предание Церкви.Цитата:
Проблем нет воскресить, просто не написано об этом, значит не воскресил.
Про воскресение Апостолов тоже не написано в Библии,Цитата:
Не счёл важным данное воскресенье.
но разве Вы сомневаетесь в том, что Апостолы воскресли и царствуют со Христом ?
Противоречите пророчеству Иезекииля.Цитата:
Сообщение от Anna
4. И слава Господа вошла в храм путем ворот, обращенных лицом к востоку.
5. И поднял меня дух, и ввел меня во внутренний двор, и вот, слава Господа наполнила весь храм.
6. И я слышал кого‐то, говорящего мне из храма, а тот муж стоял подле меня,
7. и сказал мне: сын человеческий! это место престола Моего и место стопам ног Моих, (Иез 43:4-7)
Чем дальше в лес тем больше дров.Цитата:
Сообщение от Николай Н
А Христос как раз человек: 1Тим 2:5: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,"Цитата:
Сообщение от Николай Н
- - - - - Добавлено - - - - -
Я не сомневаюсь, я уверен, что не воскресил.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Человек Христос Иисус это Сам Бог Сын по предвечной Ипостаси,Цитата:
Сообщение от Heruvimos
родившейся во плоти от Девы Марии (Гал 4.4).
Так что мы вкушаем не человека, а Бога Слово (Ин 1.14)
имманентное нам по воспринятому человеческому естеству.
Бог Слово говорит: так и ядущий Меня жить будет Мною. (Ин 6:57)
Противоречите Евангелию: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии,Цитата:
Я не сомневаюсь, я уверен, что не воскресил.
когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах
судить двенадцать колен Израилевых.(Мф 19:28)
Храм в Новом Завете не может быть зданием, а только Живыми Камнями наученными лично Отцом в Имени Иисуса Христа.Цитата:
Сообщение от Anna
Вы правильно заметили, поэтому Иисус Христос говорит:Цитата:
Сообщение от beta
От Матфея 24:15Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет,
Храма нету и не будет осталось только место на котором он стоял.
А как же слова Иисуса о том, что должно исполнитьсяЦитата:
Сообщение от Anna
все написанное в законе и пророках ?
так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2Фес 2:4)
Не сядет он в храме сядет только на место где раньше стоял храм, читайте другие переводы Библии, у меня на чешском языке слова: «сядет в храме» написано в кавычках.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Поэтому Иисус Христос говорит что мерзость поставят на святое место (на место где раньше стоял храм)
От Матфея 24:15Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет,
Иисус Христос знал что перед его вторым приходом храма не будет.
Но какой смысл антихристу восседать посреди мерзости запустения ?Цитата:
Сообщение от Anna
И кто же тогда ему поверит что он Бог ?
А где же тогда будет стоять Престол славы Иисуса ?Цитата:
Иисус Христос знал что перед его вторым приходом храма не будет.
Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним,
тогда сядет на Престоле славы Своей…(Мф 25:31)
С этой мерзостью (богом ) он овладеет многими странамиЦитата:
Сообщение от Николай Н
Даниил 11:39и устроит твердую крепость с чужим богом: которые признают его, тем увеличит почести и даст власть над многими, и землю раздаст в награду
Многие ему поверят потому что он будет делать большие чудеса.
Престол Славы Иисуса Христа и Бога будет находится в Новом Иерусалиме, который сходит от Бога с неба.
Откровение 21:10И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога
Откровение 22:3И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему
Вы полагаете небесный Иерусалим опустится на землю ?Цитата:
Сообщение от Anna
Мы вкушаем не человека и тем более не Бога.Цитата:
Сообщение от Николай Н
А плоть воплотившегося Слова, причем не уничиженную земную, а плоть ВОСКРЕСШЕГО Господа, про которую известно, что она способна проходить сквозь стены, появляться и исчезать, когда захочет Сам воплотившийся и Воскресший.
И это, собственно ВСЕ, что мы о этой плоти читаем.
На то оно и таинство, что более нам о ней пока ничего не вместить.
Кто утверждает, что знает свойства плоти ВОСКРЕСШЕЙ, (как например, Ваши оппоненты), тот излишне самонадеян.
И дискуссии с ними бесполезны. Сверх приведенного мною замечания. Если человек в своих обвинениях другим в каннибализме не способен остановиться и осознать тот факт, что разговор идет о МЕТАПРИРОДНОЙ Плоти, - то с ним не следует продолжать этот разговор. Он бессмыслен.
Бессмысленны и споры с католиками о субстанциях и акциденциях.
Не бессмысленна молитва перед причастием: Господи, В КАКОМ СМЫСЛЕ Ты хотел нас напитать этой Трапезой, в каком смысле ТЫ САМ понимал это, - в таком напитай и меня. И мне НЕ ВАЖНО при этом, что я не способен разуметь природы таинства.
Стало быть Вы никого не вкушаете ?Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Разве плоть отделима от Слова после воплощения ?Цитата:
А плоть воплотившегося Слова,
И к тому же, плоть это природа которая не бывает неипостасной.
И разве не знаете, что плоть Слова есть Сам Бог, хотя не по сущности ?
Нет, потому что апостол Павел говорит что ихнее жительство на небесах, и Новый Иерусалим называет матерьюЦитата:
Сообщение от Николай Н
К Галатам 4:26а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам
Апостол Иоанн его видел между солнцем и землёй
Откровение 12:1И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд
Эта жена и есть Новый Иерусалим
Откровение 21:9И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
Откровение 21:10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога
1. Никого. А что.Цитата:
Сообщение от Николай Н
2. Моя душа пока не отделяется от плоти. Допустим, Вы, наговоривши мне всякого, обижаете мою душу, но плоть на это не реагирует примерно никак. И наоборот, ударивши нечаянно по телу, нанесете плоти скорбь, - а душе нисколько.
То есть, соединение не означает отождествления. Слово, и воплотившись, сохраняет свою природу, хотя плоть и неотделима от Слова.
3. Ага! А вот эту богословскую игрушку я знаю. И боюсь, не хуже Вашего. На парочке примеров. Имя Божие - Сам Бог, Лицо Божие - Сам Бог. Теперь уже и плоть Слова - Сам Бог. Ну-ну!
То, что не по сущности, то и НЕ ЕСТЬ САМ БОГ.