Данное толкование является распространённым в Католической Церкви, его придерживались папы Пий X, Пий XII (приводит данный образ в булле «Munificentissimus Deus», устанавливающей догмат о Вознесении Девы Марии), Павел VI и Иоанн Павел II. Папа Бенедикт XVI в своем выступлении, посвящённом книге Откровения, подчеркнул, что образ Жены относится к Марии, но в то же время ко всей Церкви, которая участвует в триумфе над злом.
Вложение 4072
Вложение 4073
Вложение 4074
Вложение 4075
На иконе Вознесения Пресвятой Богородицы видно, как Ангел в славе возносит на Небо Её воскресшее и преображенное тело. Апостол Фома получает в утешение, и в качестве вещественного доказательства в истинности события, Пояс Пресвятой Богородицы.
Вложение 4076
Коптская икона, тоже можем заметить, как Фома получает от Пресвятой Богородицы пояс, когда Она возносится на небо.
Сами детали, описываемые в истории Успения, могут быть легендой, но вот основной сюжет - вознесение Богородицы, это общее предание, которое передают различные традиции. Детали же описываемого события, могут различаться, в зависимости от традиции передающей события Успения. Главное другое - это сообщение всеми традициями о телесном пребывании Богородицы на небе, о Её вознесении душой и телом на небо.
Вложение 4077
Икона «Вознесение Богоматери на небо» из собрания Цесаревича Алексея Николаевича, подаренная настоятельницей Гефсиманской Женской общины в Зарайске игуменьей Поликсенией на память об освящении храма в честь Вознесения Богоматери на небо.
Вложение 4078
Вознесение Богородицы. Справа, Фома получает от Неё пояс. Высокие Дечаны - мужской монастырь Рашско-Призренской епархии Сербской Православной Церкви, расположенный в 12 км к югу от города Печа у подножья гор Проклетие в западной части Косова.
Псевдо – Мелитон Сардийский:
Итак, если бы это могло произойти силою благодати Твоей, то нам, Твоим рабам, было бы справедливо, чтобы Ты, как Ты, победив смерть, царствуешь во славе, так и тело Твоей Матери воскресил и взял ее с Собою, радуясь, на небо. Тогда Спаситель [Иисус] сказал: «Да будет по воле Твоей» (Успение Девы 16:2-17 [300 г. н. э.]).
Тимофей Иерусалимский:
Поэтому Дева бессмертна и по сей день, поскольку тот, кто обитал в ней, перенес ее в места ее вознесения (Слово о Симеоне и Анне [400 г. н. э.]).
Модест Иерусалимский:
Как преславная Матерь Христа, нашего Спасителя и Бога, подателя жизни и бессмертия, была наделена жизнью им, она получила вечное нетление тела вместе с тем, кто поднял ее из гроба и взял ее к себе способом, известным только ему (Прославление Успения Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии [до 634 г. н. э.]).
Герман Константинопольский:
Ты есть та, которая, как написано, является в красоте, и твое девственное тело все свято, все целомудренно, всецело является жилищем Бога, так что оно отныне полностью освобождено от распада в прах. Хотя оно все еще человеческое, оно изменяется в небесную жизнь нетления, истинно живущее и славное, неповрежденное и разделяющее совершенную жизнь (Проповедь I [683 г. н. э.]).
Григорианский сакраментарий:
Почтен для нас, Господи, праздник этого дня, в который святая Богородица претерпела временную смерть, но не могла быть удержана узами смерти, родившая от Себя Сына Твоего, Господа нашего, воплотившегося (Григорианский сакраментарий, Veneranda [до 795 г. н. э.]).
Иоанн Дамаскин:
Надлежало Той, Которая, рожая, сохранила Свою девственность нетронутой, сохранить и самое Своё тело после смерти избавленным от всякого разложения. Той, Которая носила Создателя в Своём лоне, как Своё дитя, надлежало пребывать в божественном свете. Сей Супруге, с Которой Отец соединился, надлежало поселиться в брачном покое.
Той, Которая созерцала Своего Сына пригвожденным ко кресту и сердце Которой пронзил меч скорби, от коего она была избавлена при родах, надлежало созерцать Его восседающим на троне вместе с Отцом. Надлежало, чтобы Матерь Божия обладала тем, что принадлежит Её Сыну, и чтобы все творения почитали Её как Матерь Божию и Его служительницу (Dormition of Mary (PG 96,741).
Мариолог Майкл О'Кэрролл об Епифании Кипрском:Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
«Он нигде не отрицает Успения или не допускает возможности Успения без смерти. Поскольку он не нашел никаких признаков смерти или погребения, он предлагает несколько различных гипотез и не делает никаких твердых выводов».
То есть, Епифаний не знает, умерла ли Она или нет. Такие выводы Епифаний делает, потому что не знает места погребения Богородицы, поэтому и не может подтвердить Её смерть. По Епифанию, о чём он сам пишет, что для Бога нет ничего невозможного, если Она не умерла.
Тимофей, вам важно правильно понять слова Епифания Кипрского, они заключаются в том, что он не делает выводов о Её смерти, так как ему неизвестна Её могила. Поэтому он и не знает, умерла Она или не умерла. Он вовсе не отрицает, что Богородица сейчас пребывает на небе телом. Он всего-лишь рассуждает: умерла или не умерла. А так, сам же Епифаний пишет в этом своем фрагменте, что Женой из Откровения Иоанна, может быть Мария.
- - - - - Добавлено - - - - -
Не зная места погребения, Епифаний вовсе не отрицает, что Богородица сейчас пребывает на небе телом. Он всего-лишь рассуждает: умерла или не умерла.
Католик пишет:Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Дело в том, что в Жене из Апокалипсиса если только видеть Израиль или НЗ-Церковь, то мы приходим к абсурду, ибо Израиль никогда не был чистым и святым, а НЗ-Церковь никогда не порождала Христа, но наоборот Он её породил. Т. о., мы должны истолковать 12 гл. только как Марию, Которая в Своей личности объединяет ВЗ- Израиль и НЗ- Церковь и субъектно представляет их в Божественном Царстве.
Иконы Богородицы: Жена, облеченная в солнцеЦитата:
Сообщение от Тимофей-64
Вложение 4079
Вложение 4080
Вложение 4081
Вложение 4082
Не воскреснет то, что не умрёт.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Толкования Священного Писания.
Толкования на Мф. 12:46
Свт. Иоанн Златоуст
Ст. 46-50 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
То самое, о чем я говорил прежде, т. е. что без добродетели все бесполезно, весьма ясно открывается и теперь. Я говорил, что и возраст, и пол, и пустынножительство, и тому подобное бесполезны, когда нет доброго расположения.
А теперь мы узнаем еще более: без добродетели нет никакой пользы и Христа носить во чреве и родить этот дивный плод. Это особенно видно из приведенных слов. Еще Ему глаголющу к народом, говорит евангелист, рече некий Ему, яко мати Твоя и братия Твоя ищут Тебя. А Христос отвечает: кто мати Моя, и кто братия Моя?
Это говорит Он не потому, чтобы стыдился Матери Своей, или отвергал родившую Его (если бы Он стыдился, то и не прошел бы сквозь утробу ее); но желал этим показать, что от того нет ей никакой пользы, если она не исполнит всего должного.
В самом деле, поступок ее происходил от излишней ревности к правам своим. Ей хотелось показать народу свою власть над Сыном, о Котором она еще не думала высоко; а потому и приступила не во время.
Итак смотри, какая неосмотрительность со стороны ее и братьев! Им надлежало бы войти и слушать вместе с народом, или, если не хотели этого сделать, дожидаться окончания беседы, и потом уже подойти. Но они зовут его вон, и притом при всех, обнаруживая чрез это излишнюю ревность к правам своим и желание показать, что они с большою властью повелевают Им.
Об этом самом и евангелист с укоризною говорит. Еще ему глаголющу к народом, говорит он, намекая на это. Ужели не было другого времени? - как бы так говорит он. Ужели нельзя было поговорить наедине? Да о чем и говорить хотели? Если об истинном учении, то им надлежало предложить об этом явно и говорить при всех, чтобы и другие получили пользу; если же о своих делах, то не должны были так настаивать. Если Христос не позволил ученику Своему пойти и похоронить отца, чтобы последование его за Христом не пресекалось, то тем более не должно было прерывать беседы Его с народом для дел неважных. Отсюда ясно, что они делали это по одному тщеславию
, на что и Иоанн указывая, говорил, что ни братия Его вероваху в Него (Ин. VII, 5).
Он же передает и неблагоразумные слова их, говоря, как они звали Его в Иерусалим для того единственно, чтобы Его знамениями самим прославиться
: аще сия твориши, говорят они, яви себе мирови: никтоже бо втайне творит что, и ищет сам яве быти (ст. 4). И сам Христос тогда упрекал их в этом, осуждая плотские их помышления. Когда они, в виду худого мнения о Христе иудеев, говоривших: не Сей ли есть тектонов Сын, Егоже мы вемы отца и матерь, и братия его не в нас ли суть (Мф. XIII, 55, 56; Мк. VI, 3)? - желая скрыть низость Его рода, вызывали Его явить знамения, - тогда Он противится им, и тем хочет исцелить болезнь их.
Так как они думали о Нем как о простом человеке, и тщеславились, то Он исторгает этот недуг, не оскорбляя впрочем их, но исправляя.
поступок ее происходил от излишней ревности к правам своим. Ей хотелось показать народу свою власть над Сыном, о Котором она еще не думала высоко; а потому и приступила не во время.
Итак смотри, какая неосмотрительность со стороны ее и братьев! Им надлежало бы войти и слушать вместе с народом, или, если не хотели этого сделать, дожидаться окончания беседы, и потом уже подойти. Но они зовут его вон, и притом при всех, обнаруживая чрез это излишнюю ревность к правам своим и желание показать, что они с большою властью повелевают Им.
Об этом самом и евангелист с укоризною говорит. Еще ему глаголющу к народом, говорит он, намекая на это. Ужели не было другого времени? - как бы так говорит он. Ужели нельзя было поговорить наедине? Да о чем и говорить хотели? Если об истинном учении, то им надлежало предложить об этом явно и говорить при всех, чтобы и другие получили пользу; если же о своих делах, то не должны были так настаивать. Если Христос не позволил ученику Своему пойти и похоронить отца, чтобы последование его за Христом не пресекалось, то тем более не должно было прерывать беседы Его с народом для дел неважных. Отсюда ясно, что они делали это по одному тщеславию , на что и Иоанн указывая, говорил, что ни братия Его вероваху в Него (Ин. VII, 5).
Он же передает и неблагоразумные слова их, говоря, как они звали Его в Иерусалим для того единственно, чтобы Его знамениями самим прославиться: аще сия твориши, говорят они, яви себе мирови: никтоже бо втайне творит что, и ищет сам яве быти (ст. 4). И сам Христос тогда упрекал их в этом, осуждая плотские их помышления. Когда они, в виду худого мнения о Христе иудеев, говоривших: не Сей ли есть тектонов Сын, Егоже мы вемы отца и матерь, и братия его не в нас ли суть (Мф. XIII, 55, 56; Мк. VI, 3)? - желая скрыть низость Его рода, вызывали Его явить знамения, - тогда Он противится им, и тем хочет исцелить болезнь их.
Так как они думали о Нем как о простом человеке, и тщеславились , то Он исторгает этот недуг, не оскорбляя впрочем их, но исправляя. Но ты обращай внимание не на одни только слова, заключающие в себе легкий упрек, но и на неуместную смелость братьев, на которую они отважились, и на того, кто упрекал (это был не простой человек, но Единородный Сын Божий), и с каким намерением упрекал. Он не хотел оскорбить их, но избавить их от мучительной страсти, мало-помалу привесть их к правильному о Себе понятию и убедить, что Он не Сын только Матери Своей, но и Господь.
https://bible.optina.ru/new:mf:12:46
Блж. Феофилакт Болгарский
Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним
По некоторому человеческому свойству мать желала показать, что имеет власть над Сыном, так как она еще ничего великого не мыслила о Нем. Поэтому, любя честь видеть Сына послушным себе, желает привлечь Его к себе в то время, когда Он беседовал. Что же Христос? Так как Он узнал намерение ее, то слушай, что говорит.
Толкование на Евангелие от Матфея
https://bible.optina.ru/new:mf:12:46
Ветхое, которое наполняло Богородицу и после рождения Христа никуда из неё не делось, ибо сие упраздняется смертью ветхого, ибо что не умерло, то не воскреснет. Мог ли Христос в частном порядке воскресить в теле усопшую Деву?
Без проблем. И воскресить, и ввести в Своё Царство воскресших из мёртвых и блаженствовать с Ней и прочими святым наполняющими собой Церковь торжествующую на небесах.
"Если Мария – это Новая Ева, которая участвует в победе Нового Адама над грехом, то она также должна участвовать в Его победе над смертью и физическим тлением".Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Тони Джесс
"Некоторые из самых ранних сочинений о смерти Марии появляются в том, что ученые называют «Транзитом» или «Уходом». Эти писания датируются 150-300 годами нашей эры. Сирийские фрагменты датируются 100-200 годами нашей эры. Эти произведения не претендуют на то, чтобы быть свидетельством очевидца Успения Марии, скорее, они поэтически описывают реальное событие через призму вымышленной истории. Таким образом, истории о смерти Марии были подобны романам, написанным сегодня, в которых есть некоторые исторические факты. Например, романы, написанные о Второй мировой войне, не были бы правдивыми историями, но в них была бы доля правды, потому что в них есть место действия реального события - Второй мировой войны. Это правда на самом деле, даже если сама история не была бы правдой. Местом действия «Транзита» является Успение Пресвятой Богородицы, и зерно истины здесь, конечно, реальное событие – Успение. Некоторые ошибочно полагают, что Успение имеет своим источником Transitus. Это, конечно, не так же, как мы бы не сказали, что источником Второй мировой войны является роман, написанный о Второй мировой войне. Таким образом, рассказы в «Транзите» по-прежнему ценны, поскольку они свидетельствуют о том, что Успение было широко распространенной верой в Церкви. Ранние христиане знали, что Бог вознес Марию на небеса, поэтому они хотели написать различные вымышленные истории, описывающие, как это произошло".
Тони Джесс
1) На счет Златоуста и Брянчанинова есть в Православии слова Силуана Афонского, что в частном его откровении ему было сказано Святым Духом, что Богородица не имела личных грехов даже в мыслях. Поэтому можно сказать, что мнение о небольших «грехах» рецепцию не прошло. Кроме того, Православное Исповедание учит, а это между прочим Символическая книга Православия, что Богородица не имела не только смертных грехов, но и простительных! То есть, что Богородица не имела даже простительных грехов, а не то что смертных! И это полностью совпадает с частным откровением Силуана Афонского.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
2) Вся эта тема, в лице её оппонентов, показывает дьявольскую ненависть к Богородице, такое ощущение, что пишут одержимые. Дьявол, после Христа, больше всего ненавидит Богородицу. Эту ненависть, мы и видим в этой теме.
Откровение Духа Святого преподобному Силуану Афонскому - https://rutheniacatholica.ru/index.p...5%D1%80%D0%B8/
Там-же по ссылке, я дополнительно привел разъяснение Максима Исповедника, касательно неведения.
Кстати вы спорили про Жену из Откровения, но если вы внимательно читали ту цитату из Епифания Кипрского, он там пишет, что это может быть Мария. И ещё главное, на что вам стоит обратить внимание: Епифаний не пишет просто так, он отвечает на распространённую веру. Это касается и идентификации Жены из Откровения с Богородицей. Так, например, преподаватель литургики, церковной истории и патристики в колледже Мэнор Стив Пулука, пишет: "Но прохладное упоминание Епифания показывает, что существование идентификации женщины как Марии в тот же период времени было достаточно распространено, чтобы он не мог пройти мимо текста без комментария по нему".Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Обратите правильное внимание на цитату: "они поэтически описывают РЕАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ".Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Это мнение Златоуста, рецепцию не прошло в Православии, а вот что прошло:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
«Православное Исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной»:
Православная Церковь учит, что Богоматерь не имела даже простительных грехов: «Вопрос 43. Что есть грех не смертный? Ответ. Грех не смертный, называемый некоторыми простительными, есть тот, которого ни один человек избежать не может, выключая Христа и Деву Марию. Но сей грех не лишает нас благодати Божией и не подвергает вечной смерти».
Православное Исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной, 3.43. М., 1900. С. 124
Повторюсь, что это Символическая книга в Православии, то есть, имеющая статус правила веры для всего вселенского Православия, то есть, как православным нужно верить. Принято это Исповедание всеми четырьмя восточными патриархами на Ясском Соборе, в 1643 году. Наконец, и для всей Церкви Русской одобрено и утверждено патриархами Иоакимом (в 1685 г.) и Адрианом (в 1696 г.), который даже назвал эту книгу “боговдохновенной” (разумеется, не в строгом смысле), и Святейшим Правительствующим Всероссийским Синодом.
На два моих письма, совершенно с положительными аргументами, где я не спорю, а СОГЛАШАЮСЬ с приведенными Вами аргументами Святителя, - Вы, не читая выдаете аж две с лишним страницы бешеной копипасты с картинками...Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Скажите честно, зрители и читатели, если кто сюда забрел,
КТО
ЗДЕСЬ
ПИШЕТ, КАК ОДЕРЖИМЫЙ??
Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Толкования Священного Писания.
Толкования на Мф. 12:46
Свт. Иоанн Златоуст
Ст. 46-50 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
То самое, о чем я говорил прежде, т. е. что без добродетели все бесполезно, весьма ясно открывается и теперь. Я говорил, что и возраст, и пол, и пустынножительство, и тому подобное бесполезны, когда нет доброго расположения.
А теперь мы узнаем еще более: без добродетели нет никакой пользы и Христа носить во чреве и родить этот дивный плод. Это особенно видно из приведенных слов. Еще Ему глаголющу к народом, говорит евангелист, рече некий Ему, яко мати Твоя и братия Твоя ищут Тебя. А Христос отвечает: кто мати Моя, и кто братия Моя?
Это говорит Он не потому, чтобы стыдился Матери Своей, или отвергал родившую Его (если бы Он стыдился, то и не прошел бы сквозь утробу ее); но желал этим показать, что от того нет ей никакой пользы, если она не исполнит всего должного.
В самом деле, поступок ее происходил от излишней ревности к правам своим. Ей хотелось показать народу свою власть над Сыном, о Котором она еще не думала высоко; а потому и приступила не во время.
Итак смотри, какая неосмотрительность со стороны ее и братьев! Им надлежало бы войти и слушать вместе с народом, или, если не хотели этого сделать, дожидаться окончания беседы, и потом уже подойти. Но они зовут его вон, и притом при всех, обнаруживая чрез это излишнюю ревность к правам своим и желание показать, что они с большою властью повелевают Им.
Об этом самом и евангелист с укоризною говорит. Еще ему глаголющу к народом, говорит он, намекая на это. Ужели не было другого времени? - как бы так говорит он. Ужели нельзя было поговорить наедине? Да о чем и говорить хотели? Если об истинном учении, то им надлежало предложить об этом явно и говорить при всех, чтобы и другие получили пользу; если же о своих делах, то не должны были так настаивать. Если Христос не позволил ученику Своему пойти и похоронить отца, чтобы последование его за Христом не пресекалось, то тем более не должно было прерывать беседы Его с народом для дел неважных. Отсюда ясно, что они делали это по одному тщеславию
, на что и Иоанн указывая, говорил, что ни братия Его вероваху в Него (Ин. VII, 5).
Он же передает и неблагоразумные слова их, говоря, как они звали Его в Иерусалим для того единственно, чтобы Его знамениями самим прославиться
: аще сия твориши, говорят они, яви себе мирови: никтоже бо втайне творит что, и ищет сам яве быти (ст. 4). И сам Христос тогда упрекал их в этом, осуждая плотские их помышления. Когда они, в виду худого мнения о Христе иудеев, говоривших: не Сей ли есть тектонов Сын, Егоже мы вемы отца и матерь, и братия его не в нас ли суть (Мф. XIII, 55, 56; Мк. VI, 3)? - желая скрыть низость Его рода, вызывали Его явить знамения, - тогда Он противится им, и тем хочет исцелить болезнь их.
Так как они думали о Нем как о простом человеке, и тщеславились, то Он исторгает этот недуг, не оскорбляя впрочем их, но исправляя.
поступок ее происходил от излишней ревности к правам своим. Ей хотелось показать народу свою власть над Сыном, о Котором она еще не думала высоко; а потому и приступила не во время.
Беседы на Евангелие от Матфея.
https://bible.optina.ru/new:mf:12:46
Блж. Феофилакт Болгарский
Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним
По некоторому человеческому свойству мать желала показать, что имеет власть над Сыном, так как она еще ничего великого не мыслила о Нем. Поэтому, любя честь видеть Сына послушным себе, желает привлечь Его к себе в то время, когда Он беседовал. Что же Христос? Так как Он узнал намерение ее, то слушай, что говорит.
Толкование на Евангелие от Матфея
https://bible.optina.ru/new:mf:12:46
Блж. Иероним Стридонский
вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
Те - мать Моя, которые ежедневно порождают Меня в душах верующих; те - братья Мои, которые творят дела Отца Моего.
https://bible.optina.ru/new:mf:12:46
Святитель Игнатий (Брянчанинов):
Несмотря, однако на праведность и непорочность жизни, которую проводила Богоматерь, до приятия вместе с Апостолами Святого Духа, доставившего Ей христианское совершенство, грех и вечная смерть проявляли в Ней свое присутствие и владычество.
Доказательства этому видим в Евангелии. Так, до озарения Святым Духом, ум Ее, подобно уму святых Апостолов, пребывал в омрачении (! — А. Л.), и Она не уразумела слов двенадцатилетнего Спасителя, сказанных Ей в храме (Лк. 2:49-50)» [8, с. 98-99].
Литургия Апостольских постановлений: «Один свят — один Господь, один Иисус Христос, во славу Бога Отца, благословенный вовеки, аминь!» [9, с. 112].
Сирийская Литургия святого апостола Иакова: «Веруем, Господи, истинно и несомненно; веруем в Тебя, как верует в Тебя Святая Церковь Вселенская, что один Ты, Отец, свят, Которому да будет слава! Аминь. Один Сын свят, и Ему хвала! Аминь. Один Дух Свят, Ему слава и благодарение вовеки. Аминь» [9, с. 200].
Сирийская Литургия святого Василия Великого: «Один Отец свят; один Сын свят; один Дух Животворящий свят. Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, Которые суть одно вовеки (см. 1 Ин. 5:7)» [9, с. 261].
Литургия святого Иоанна Златоуста: «один Свят, один Господь Иисус Христос, во славу Бога Отца... В полноту Духа Святого» [9, с. 286].
Принимая вышеизложенное на ум, можно утверждать: святость земной жизни Богородицы, конечно же, необходимо понимать как исключительную; в сравнении с Господом, она — не абсолютна, однако по отношению к людям — «безмерно» высока.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-ent...greshnoj.1682/
III. О почитании и призывании Божией Матери
Как должно почитать Божию Матерь ипоклоняться Ей?
Конечно, не так, как Богу.
Кто чествование Божией Матери прострет до излишества, до степени того почитания и поклонения, какими мы обязаны Богу, тот составит не честь, а оскорбление Пресвятой Деве, т.к. на земле Она именовала Себя рабой Господа и на небесах не оставляет своего смирения, и там Она – Матерь, но вместе – и раба Господня.
https://trsobor.ru/dogmaty-tserkvi-o...5fn9e467153655
Причина смерти Матери Божией – вошедший во все человечество первородный грех
Следовательно, причиной смерти Матери Божией является вошедший во все человечество первородный грех, и поэтому Она, как наследница греха первого человека Адама, должна была подчиниться божественным законам смерти.
Преподобный Иоанн Дамаскин:
«(Богородица), как Дочь ветхого Адама, подпадает под ответственность отца, ибо и Сын Ее, Который есть Сама Жизнь, не отверг этого закона»[14]. Если Господь Иисус Христос вкусил смерть по домостроительству, как Спаситель ветхого Адама, то Божия Матерь умерла, подчиняясь закону естества, как дочь Адама.
святитель Иннокентий Херсонский:
«В Гефсимании же суждено было явиться окончательно человеческим немощам Матери: здесь сомкнулись очи, уста и руце Ее, здесь святейшая душа Ее разрешилась, хотя на краткое время, от чистейшего тела»[15].
Таким образом, в Пречистой и Пренепорочной Богородице сохраняет всю свою силу первородный грех со своими роковыми последствиями – немощностью и смертностью тела (ибо смерть есть конечное обнаружение этой немощности). Итак, Богоматерь умерла естественной смертью во исполнение естественного закона, который Она несла в Своем человеческом естестве.
Смерть была побеждена лишь спасительной силою воскресения Христова и ею окончательно упразднена. [16].
Мысль о мученической смерти Матери Божией святыми отцами не воспринимается как подлинная реальность смерти Богородицы: например, святитель Амвросий Медиоланский в толковании на Лк. 2: 35 резко отвергает такую позицию: «Ни буква (Писания), ни Предание не учат нас тому, что Мария отошла из сей жизни вследствие страданий от телесных язв»[3].
святителя Игнатия (Брянчанинова):
«Богоматерь по зачатию и рождению Своему соделалась причастницей первородного греха и греховного яда, которым в праотцах заразился весь род человеческий»[13].
https://pravoslavie.ru/96439.html?ys...q7clk517660462
Поэтому, остаюсь в единоверии с перечисленными святыми отцами, исповедующими без греха только Бога единого. Для всех прочих спасение через Жертву Иисуса Христа, в том числе и самой Богородицы.
Приведенное толкование Златоуста мне известно, но я бы его даже смягчил.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Не притязание на ВЛАСТЬ над Сыном, а просто указание на семейные обязанности ПАЧЕ благовестнического служения...
Как-то так. Но и это уже все-таки некая ТЕНЬ.
Не думаю, что это можно считать уже грехом. Но какое-то недопонимание роли Сына очевидно.
И даже не думаю, что это нужно муссировать.
Мягчите для себя, для нас оставьте оригинал слов святого.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Слово на Успение Пресвятой Богородицы святителя Димитрия Ростовского:
"Теперь посмотрим на другое, необозримое по пространству, но уже удобозримое по светлости поприще, которое открылось для Пресвятой Девы Ее успением. Как скоро сие совершилось: собор апостолов, как говорит благочестивое предание, отовсюду собран Духом Божиим, чтобы не столько оплакивать, сколько праздновать Ее погребение. Как прежде неверие Фомы обращено в доказательство достоверности воскресения Христова, так теперь умедление Фомы обращается в средство к прославлению вознесения Богоматери – еще сокровенного, как сокровенна была жизнь Ее на земле."
Святитель Игнатий (Брянчанинов) пишет: «Богоматерь в третий день по блаженном Успении Своем воскресла и ныне жительствует на небесах душой и телом».
Святитель Филарет Московский дополняет: «В третий же день от смерти, по подобию Христову, проявлено Ея полное воскресение».
Совершенно согласен со святыми, ибо представить Богородицу не вкусившую смерти по образу и подобию Сына для меня немыслимо.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
И если разбойник по обетованию вошёл со Христом в Царство Его, то неужели Матерь Его будет ждать всеобщего воскресения.
А между прочим, Богородицу мы называем Царицей Небесной, потому что Она на небе. Стоит только начать отрицать Её вознесение на небо, и уже нельзя Её называть Царицей Небесной. А Её ведь так называет Церковь, веря в Её телесное вознесение.Цитата:
Сообщение от Miriam
«Безъ сомнѣнія, – говоритъ одинъ изъ нашихъ русскихъ іерарховъ, по поводу этого преданія, – вѣра христіанъ въ восшествіе Богоматери на небо въ прославленной плоти – истинна. Если Энохъ изъ міра допотопнаго и пророкъ Илія изъ міра подзаконнаго восхищены на небо съ плотію, ужели пречистая плоть Честнѣйшей Херувимовъ и Славнѣйшей Серафимовъ предана тлѣнію? – Нѣтъ, это невозможно! Ни въ одномъ углу христіанскаго міра нѣтъ ни малѣйшей части мощей Богоматери; это значитъ, что вѣра въ восшествіе Ея на небеса съ пречистою плотію весьма древня, современна Апостоламъ и мученикамъ. Поясъ Богоматери, св. одежды Ея открыты для чествованія міру христіанскому; хранимыя съ благоговѣніемъ, раздѣляемыя по лицу земли на части, онѣ творили и творятъ чудеса; многочисленныя иконы Ея всюду изливаютъ токи исцѣленій и знаменій, – а св. тѣло Ев неизвѣстно гдѣ въ землѣ? Нѣтъ, это невозможно!.. Сонмы мучениковъ и подвижниковъ прославлены нетлѣніемъ благоухающихъ мощей, изливающихъ исцѣленія; тѣлеса многихъ изъ нихъ, бывшія безъизвѣстными, послѣ немаловременпаго пребыванія въ землѣ, открыты вѣрнымъ видѣніями и чудесами; а пречистое тѣло Богоматери, хотя бы и нетлѣнное, гдѣ-либо сокрывается въ землѣ въ безъизвѣстности? Нѣтъ, это невозможно! Св. мощи прославленныхъ мучениковъ съ теченіемъ времени иногда подвергаются, по грѣхамъ живущихъ на землѣ, общей участи земнаго – дѣйствію огня, наводненій, землетрясеній, поруганію отъ варваровъ. Господь не допустилъ этого въ отношеніи къ пречистому тѣлу Своей Матери, не оставилъ его случайнымъ перемѣнамъ преходящаго міра, не унизилъ предъ тѣлами святыхъ безвѣстнымъ сокрытіемъ въ землѣ, а несравненно возвысилъ надъ ними преславнымъ вознесеніемъ его на небеса».Цитата:
Сообщение от Miriam
Н. Сергиевский.
«Московскія Церковныя Вѣдомости». 1901. № 32. С. 367-371.
Отдельное и отличное от праздника Успения празднование взятия Богоматери на небо встрѣчается въ древней абиссинской, какъ и въ коптской церкви.
Н. Сергиевский
"Смерть и гроб не смогли удержать обожженное Духом тело Богоматери, которая подвигом жизни подвигом совершеннейшей веры преодолела естественные человеческие законы и «преставилась к Животу, Мати сущи живота». Пресвятая Богородица воскресла и с телом вознеслась в Царство Небесное, чтобы воцариться с Сыном Своим и Богом".Цитата:
Сообщение от Miriam
Из Слова на Успение Пресвятой Богородицы архимандрита Иоанна (Крестьянкина)
"Самый очевидный пример торжества над смертью видим мы в Пречистой Матери Господа. Она склонилась в гробе только для краткого отдохновения плоти. Говорим «для краткого» потому, что, по свидетельству предания, на третий день после Ее смерти уже не найдено в гробе пречистого тела Ее — оно воскрешено и взято было на небо, где вместе с душой стало наслаждаться блаженством небесным".
Из Слова в день Успения Пресвятой Богородицы святого праведного Иоанна Кронштадского
Вот так верит Православная Церковь!
Удивительно ли, что Господь воскресил Матерь Свою и ввёл её в Царство Своё, когда и раскаявшийся разбойник, умерший со Христом и со Христом же и всеми святыми и праведными вышедший из ада, воцарился в том же Царстве Христа по обетованию Господнему.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
"Но могло ли быть иначе?!! Мог ли Господь наш Иисус Христос допустить, чтобы тело Святейшей святых, Пречистый Храм Спасов, подверглось разложению и тлению наравне с телами всех грешных людей? О, нет, конечно, нет! Самая мысль об этом невыносима для нас.
И с глубокой верой принимаем мы, православные, и вся Римо-Католическая Церковь непреложное предание Церкви о воскресении и вознесении на небо Пресвятой Богородицы.
Есть у нас и материальное свидетельство о глубокой древности и истинности этого церковного предания. В испанском городе Сарагосе, в церкви Св. Энграция хранится доселе каменный саркофаг, на котором вырезано изображение вознесения на небо Пресвятой Богородицы. Этот саркофаг стоит в Сарагосе с первой половины IV-го века по Рождестве Христовом. И на некоторых древних русских иконах находим ясные следы веры давних наших предков в вознесение на небо Пресвятой Богородицы..."
Из Слова в День Успения Пресвятой Богородицы святителя Луки Крымского
Кто ещё наполняет собой Царство Христово, ведь было бы неверным думать, что в Царстве Христа только четыре человека, Христос по Своему человечеству, Дева Мария, Енох да Илия взятые на небо в телах.
Души разбойников и пр.души это одно,Ангельский чин это другое,есть ещё Архангелы,а есть та,которая честнейшая Херувим и славнейшая без сравнения Серафим...