Но она же совершенно не похожа на точку Йуд из которой произошли все буквы.Цитата:
Сообщение от мипо
Да и в открытом слоге английская Y читается как Уай,
так что по-моему больше похожа на Вав перед Бэт וּבֵן — увен (и сын)
Вид для печати
Но она же совершенно не похожа на точку Йуд из которой произошли все буквы.Цитата:
Сообщение от мипо
Да и в открытом слоге английская Y читается как Уай,
так что по-моему больше похожа на Вав перед Бэт וּבֵן — увен (и сын)
Это такая транслитерация букв -она принята в международном научном сообществе языковедов (единая система знаков, понятно передающая специфические звуки разных языков).Цитата:
Сообщение от Николай Н
В этой научной системе -для звука Й(любого языка) принято использование транслитерирующего знака Y. :declare:
Я не понимаю о чем Вы говорите: о всех буквах Мира, о всех буквах вавилонского квадратного алфавита(который используется в пост-пленном Израиле) или ещё о чём-то? :namek:Цитата:
она же совершенно не похожа на точку Йуд из которой произошли все буквы
В русском языке тоже есть буква и звук Й, но она не имеет смысла буквы Йуд иврита.Цитата:
Сообщение от мипо
Я говорю о том, что из точки Йуд произошли все буквы иврита, через которые создан мир.Цитата:
Я не понимаю о чем Вы говорите: о всех буквах Мира, о всех буквах вавилонского квадратного алфавита(который используется в пост-пленном Израиле) или ещё о чём-то? :namek:
И это соответствует учению Церкви о Логосе изрекшем все божественные слова.
Через Слово Божие создан Мир, а не через буквы!Цитата:
Сообщение от Николай Н
"способность наша -от Бога.6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но Духа, потому что буква убивает, а Дух животворит."(2Кор.3:6)
Дух животворит, потому что Слово Божие есть Дух, пришедший от Отца. :starik:
Кстати, древнееврейское письмо, которым и был изначально записан Закон Моисея(=ТОРА) совсем не похоже на вавилонское арамейское! В нём буква "йод" -ни в каком ракурсе не похожа на "точку", так что Ваша версия о происхождении всех букв из "точки Йуд" -не верна! :nea: -
А вот так древними израильтянами писалось Имя Господа в допленный период (времен около царя Давида) - там "точка" служила для разделения слов:
Вложение 4260
Единородное Слово Божье неограничено и трансцендентно. И для того, чтобы ограниченный мир мог вместить Бога, Он открывает себя посредством ограниченных букв и речений (маленьких логосов).Цитата:
Сообщение от мипо
Чтобы человек мог вкусить глаголы жизни, они должны стать ограниченными и имманентными.Цитата:
Дух животворит, потому что Слово Божие есть Дух, пришедший от Отца. :starik:
Но Вы же не видели скрижали Завета, написанные перстом Божьим.Цитата:
Кстати, древнееврейское письмо, которым и был изначально записан Закон Моисея(=ТОРА) совсем не похоже на вавилонское арамейское! В нём буква "йод" -ни в каком ракурсе не похожа на "точку", так что Ваша версия о происхождении всех букв из "точки Йуд" -не верна! :nea: -
""не видел того глаз, не слышало ухо,Цитата:
Сообщение от Николай Н
и не приходило то на сердце человеку,
что приготовил Бог любящим Его".
10 А нам Бог открыл это Духом Своим" (1Кор.гл.2).
Как видите -Бог открывает Себя свои Духом, а не буквой! :declare:
Ну уж -точно не квадратным вавилонским письмом после-пленного периода:Цитата:
Вы же не видели скрижали Завета, написанные перстом Божьим
"Евре́йское квадра́тное письмо́ (ивр.כתב מרובע, кетав меруба) — один из видов еврейского шрифта, в отличие от рукописного письма, шрифта Раши, а также древнего, палеоеврейского письма. Является в настоящее время общепринятым вариантом еврейского алфавита, используемым как печатный шрифт, а также для переписывания священных еврейских текстов. Его происхождение прослеживается с V в. до нашей эры из финикийского консонантного письма." (из Википедии)
Как сами можете увидеть: квадратное еврейское письмо стало возникать не ранее 500 лет до н.э.(в послепленный период). А до него существовало палеоеврейское письмо -пример которого смотри в посте выше. Оно в свою очередь возникло из финикийского письма (которое в свою очередь возникло из древнючего палеохананейского письма -около 1800г. до н.э.)
Но зачем же Богу Своим перстом писать такие глупые кривые каракули,Цитата:
Сообщение от мипо
когда даже нам заповедано не уклоняться от божественной простоты и выпрямляться для принятия Света ЙХВХ ?
А задача Бога - стать имманентным, вложив внутрь каждой Божьей твари (даже простого одноклеточного организма) маленький логос в действительности то есть маленькую точку (букву Йуд имени ЙХВХ).
Вы что же запамятовали о том, что прежде открытия ДухаЦитата:
Сообщение от мипо
должно быть рождение от воды слова (1Ин 5.6) ?
Когда Петр еще продолжал эту речь,
Дух Святой сошел на всех, слУшавших слово. (Деян 10:44)
Вот именно, что скрижали Завета написаны предельно простым и прямолинейным квадратным письмом, соответствующим идеально прямому пути ЙХВХ.Цитата:
Ну уж -точно не квадратным вавилонским письмом после-пленного периода:
Вот как пришло время, так Бог и открыл мудрому книжнику Ездре правильный шрифт Торы, в котором отражена предельная простота, идеальная точность и прямолинейность Света ЙХВХ.Цитата:
"Евре́йское квадра́тное письмо́ (ивр.כתב מרובע, кетав меруба) — один из видов еврейского шрифта, в отличие от рукописного письма, шрифта Раши, а также древнего, палеоеврейского письма. Является в настоящее время общепринятым вариантом еврейского алфавита, используемым как печатный шрифт, а также для переписывания священных еврейских текстов. Его происхождение прослеживается с V в. до нашей эры из финикийского консонантного письма." (из Википедии)
Как сами можете увидеть: квадратное еврейское письмо стало возникать не ранее 500 лет до н.э.(в послепленный период). А до него существовало палеоеврейское письмо -пример которого смотри в посте выше. Оно в свою очередь возникло из финикийского письма (которое в свою очередь возникло из древнючего палеохананейского письма -около 1800г. до н.э.)
Сказано же, что Бог хочет Боговедения более, чем всесожжений.
Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений. (Ос 6:6)
Можете сами посмотреть, что этот алфавит не содержитЦитата:
Сообщение от мипо
ничего похожего на букву Хей, начертанную кровью
пасхального агнца на косяках домов евреев в Египте.
Корень один, а вот смыслы могут быть вложены разные. Карьера в национальной судебной системе (от которой Савл отказался) - это одно, принадлежность к вере в Бога Израиля (от которой он не отказался)- совсем другое.Цитата:
Сообщение от Житель
Тут не понял. Что сказали апостолы, кто объединён законом?
Я заметил в приведённых вами стихах, что он продолжил себя называть иудеянином и после обращения.Цитата:
Если вы заметили я написал что Павла это делало Иудеянином пока он не принял Христа. В противном случае ему бы пришлось и дальше гнать Церковь.
Павел же сказал: я Иудеянин, Тарсянин, гражданин небезызвестного Киликийского города; прошу тебя, позволь мне говорить к народу.
(Деян.21:39)
С обращением он оставил должность прокурора, и уже не занимался гонениями.
Нет. С таким значением ваша фраза:"ветхозоветность, которая ушла в небытие, вместе с принятием Христа" не имеет смысла. Упомянутые книги не ушли в небытие, а являются неотъемлемой частью христианской Библии.Цитата:
Я Имею ввиду все книги входящие в Писания ветхозаветные, все что до Иоанна Крестителя.
Наоборот, я всячески пытаюсь узнать ВАШИ соображения, и как они соотносятся с Библией. Мои соображения - только если вы спрашиваете. А пока - пробуем узнать что думает по этому вопросу Библия, как вы и просили.Цитата:
Вы вся чески пытаетесь мне навязать свои соображения. Со стороны это похоже на ухмылку сатаны. Если я с вами также начну беседовать, вы начнете нервничать, и воспаляться. Не делай другому то, чего себе не пожелаешь. Бегунов много, побеждает один.
Писание - неисчерпаемый ресурс.Цитата:
Думаю что мы исчерпали ресурс, для беседы на эту тему. Благословений.
Тем более, что мы способны захватывать разные темы. Другое дело, когда доводы в поддержку своего мнения заканчиваются.
С миром!
Сейчас схожу -посмотрю и сравню... :idea:Цитата:
Сообщение от Николай Н
Там написано четко о двух косяках и перекладине.Цитата:
Сообщение от мипо
и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках
и на перекладине дверей в домах, где будут есть его…(Исх 12:7)
А мы купаемся в ледяных водах.
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа!...
Вы мне напомнили один ангдот... :yes4:Цитата:
Сообщение от Житель
Ксендз говорит раввину:
— Вот вы простой раввин и умрете раввином.
А я надеюсь со временем стать епископом.
— Допустим. Что дальше?
— А епископ может стать кардиналом!
— Допустим. Что дальше?
— Ну... кардинал может стать папой.
— А дальше?
— Что дальше, что дальше?! Не может же человек стать Господом Богом!
— Как сказать… Одному еврейскому мальчику это уже удалось. :namek:
Думаю вам не анекдоты надо слушать, а читать Писание, тогда вам стало бы известно слово завет. Не всем это помогло, многие христианские пастора называю себя евреями, другие иудеями, но я не слышал о христианах которые себя бы именовали мусульман-христианами. Евреи это завет и исполнение закона, другого не дано, иудей название религии, христианин это верующий человек и Новый Завет. Если быть более точным, этих людей ничего уже не связывает, кроме человеческой расы.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Еврей, может стать христовым, уверовав в Новый Завет и Христа, также и иудей может стать Христовым, и мусульманин тоже может стать христианином, но называется тем и и другим одновременно нет. Это если бы вы верили в Христа и Астарту или Ваала, итог понятен думаю?
Вы полагаете, что от Авраама (Еврея) до Закона Моисея не существовало евреев, как потомков Иакова по плоти?Цитата:
Сообщение от Житель
Ибо я украден из земли Евреев; а также и здесь ничего не сделал, за что бы бросить меня в темницу. (Бытие 40:15)
И вышел он на другой день, и вот, два Еврея ссорятся; и сказал он обижающему: зачем ты бьешь ближнего твоего? (Исход 2:13)
И сказал Господь Моисею: пойди к фараону и скажи ему: так говорит Господь, Бог Евреев: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение. (Исход 9:1)
"Иудаизм" название религии, а «иудеи» — это люди когда-то жившие в колене Иуды.Цитата:
иудей название религии, христианин это верующий человек и Новый Завет.
Вот, Христос, родился в Бэйт Лехеме иудейском (Вифлием), потому что этот город находится в географическом расположении колена Иуды. Одно из 12 колен Изариля. Хотя ныне евреи там не живут, по ой причине, что арабы оккупировали эту землю, а называют оккупантами - евреев. Вот, хозяина земли выгнали однажды силой, а когда он вернулся домой, то его дом уже занят другими, которые говорят, что это их земля в то время, как Бог в Писаниях Ветхого Завета ясно очертил где проходят географические границы Израиля.
В паспорте еврея (тэудат зэhут) живущего в Израиле написано не "иври" (еврей), а "йеhуди" - иудей, хотя он может быть и христианином. :yes4:
Кто такой Еврей, еврей это человек попадающий под завет Бога заключенный с Араамом. Знаком принадлежности к Евреям служит обрезание. Что касается второго завета, Бог заключил его с Израилем (народом) а не с евреями. Но так или иначе эти два завета нераздельны и соблюдались всегда и по завету и по закону.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Верно Иудаизм это название религии, в наше время. Вы мне покажите где хоть один завет заключен с Иудеями, о том что Бог только Иудейский. Вы не найдете такого, потому что Иудаизм это присвоение Израильского завета одним коленом.Цитата:
"Иудаизм" название религии, а «иудеи» — это люди когда-то жившие в колене Иуды.
Правильно писать Иисус родился, Христом ему надлежало стать.Цитата:
Вот, Христос, родился в Бэйт Лехеме иудейском (Вифлием), потому что этот город находится в географическом расположении колена Иуды.
Не существует государства Иудея и никогда не существовала. Национальность Иудей не существует, а Еврей без закона быть не может, так как и обрезание и очищение после рождения подразумевает приношение жертв. Сего такое не практикуется. Потому остаётся только Израиль. Израильтянин может быть христианином, как и россиянин и китаец, иранец и пр. др. народыЦитата:
Одно из 12 колен Изариля. Хотя ныне евреи там не живут, по ой причине, что арабы оккупировали эту землю, а называют оккупантами - евреев. Вот, хозяина земли выгнали однажды силой, а когда он вернулся домой, то его дом уже занят другими, которые говорят, что это их земля в то время, как Бог в Писаниях Ветхого Завета ясно очертил где проходят географические границы Израиля.
В паспорте еврея (тэудат зэhут) живущего в Израиле написано не "иври" (еврей), а "йеhуди" - иудей, хотя он может быть и христианином. :yes4:
Бэсэдэр, тогда так и пишите, сразу какой завет, а то ведь вы написали:Цитата:
Сообщение от Житель
Евреи это завет и исполнение закона, другого не дано. :yes4:
Как будто исполнение Закона, это не исполнение Синайского Завета.
Завет с Авраамом, это "безусловный завет", а Синайский Завет - "условный", т.е. имеющий обетования благословений, относящихся к земной жизни, обуславливаемых исполнением Закона. Условный Завет может быть упразднён Богом по причине неверности со стороны Израиля, так, как Бог неизменен и верен Своему слову всегда, а обетования безусловного Завета, коим является Завет с Авраамом, упразднению не подлежат ни при каких обстоятельствах.
А кто утверждал, что одним коленом? Христос пришёл в первую очередь, к своим, т.е. к дому Израилеву, и были евреи,Цитата:
Верно Иудаизм это название религии, в наше время. Вы мне покажите где хоть один завет заключен с Иудеями, о том что Бог только Иудейский. Вы не найдете такого, потому что Иудаизм это присвоение Израильского завета одним коленом.
которые вошли в этот Завет, а другим и Израилю в целом, ещё предстоит войти в него.
А на счёт заключения Нового Завета с иудеями, читайте:
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет. Иеремия 31:31
Как правильно писать написано в Писаниях:Цитата:
Правильно писать Иисус родился, Христом ему надлежало стать.
...ведшего в Царство возлюбленного Сына Своего в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари. (Кол. 1:14)
А никто и не утверждает, что существует такое государство, но Иудея, как существовала, так и существует.Цитата:
Не существует государства Иудея и никогда не существовала.
Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему. (От Матфея 3:5) :smile:
Вам бы прямо в кнессет заниматься законотворчеством в Израиле.:namek:Цитата:
Национальность Иудей не существует
Вы же чуть выше, признали, что Евреи существовали и до Закона, или как?Цитата:
а Еврей без закона быть не может, так как и обрезание и очищение после рождения подразумевает приношение жертв. Сего такое не практикуется.
Что практикуется, а что нет, это дело времени. Храм то должны для чего построить? Или только для того, чтобы курицу над головой крутить, где "беззаконник" воссесть то должен?
Израильтянин, это тот, кто живёт в Израиле, будь то Христианин, или иудей, русский или индус, без разницы.Цитата:
Потому остаётся только Израиль. Израильтянин может быть христианином, как и россиянин и китаец, иранец и пр. др. народы
Авраама был не первым евреем... :)Цитата:
Сообщение от Rassvet
Ну, а тем более -евреи -ВСЕ, произошедшие от Авраама... и даже измаильтяне(арабы)... и даже несемиты -от Хеттуры(хеттийки) жены Авраама после Сарры. :)
"Так оставим ненужные споры -я себе уже всё доказал!" (из песни одного русского еврея)... :)
а как быть иудею если он негр с китайскими корнями, принявший христианство?
Я не подумал что человек взявшийся писать о евреях, не знает какой завет был заключен с Авраамом, где обрезание являлось главным требованием соблюдения завета. Если вы думаете что Синайский завет требовал обрезания в первую очередь я вас огорчу, это не так. Сорок лет никто не обрезался в пустыне и по закону такой человек должен был быть истреблен из народа.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Вы пишите о завете Синайском, назовите этот завет. Не правильно выдавать закон данный для соблюдения завета, за завет.Цитата:
Как будто исполнение Закона, это не исполнение Синайского Завета.
Завет с Авраамом, это "безусловный завет", а Синайский Завет - "условный", т.е. имеющий обетования благословений, относящихся к земной жизни, обуславливаемых исполнением Закона. Условный Завет может быть упразднён Богом по причине неверности со стороны Израиля, так, как Бог неизменен и верен Своему слову всегда, а обетования безусловного Завета, коим является Завет с Авраамом, упразднению не подлежат ни при каких обстоятельствах.
Христос пришел к "погибшим овцам" дома израилева, не сказано к евреям или иудеям. Если вы внимательно читали Ветхий Звает, там Господь разделил Иудеев как царство из двух колен и Израиль из десяти колен. Я пока не встречал чтобы Господь изменил свои слова.Цитата:
А кто утверждал, что одним коленом? Христос пришёл в первую очередь, к своим, т.е. к дому Израилеву, и были евреи,
которые вошли в этот Завет, а другим и Израилю в целом, ещё предстоит войти в него.
Этот завет заключен со всеми принявшими Христа. Те кто называл себя Иудеями, мог уверовать в Христа на ровне с Израилем. Тут ничего особенного.Цитата:
А на счёт заключения Нового Завета с иудеями, читайте:
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет. Иеремия 31:31
Кстати про новый завет я читал а как он звучит не помню, напомните мне пожалуйста.
Тогда так и пишите, зачем писать родился Христос.Цитата:
Как правильно писать написано в Писаниях:
...ведшего в Царство возлюбленного Сына Своего в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари. (Кол. 1:14)
Называть можно сколько угодно, а вот является ли такой Иудея, как была во времена прошивавших в ней иудеев, вопрос понятен нет. Так как Иудей это тот кто принадлежит колену Иуды, таких не осталось, доказть не смогут.Цитата:
А никто и не утверждает, что существует такое государство, но Иудея, как существовала, так и существует.
Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему. (От Матфея 3:5) :smile:
Так вы определитесь они евреи или иудеи, а может израильтяне.:)Цитата:
Вам бы прямо в кнессет заниматься законотворчеством в Израиле.:namek:
Закон об обрезании берет начало от Авраама, и как это вечное положение, оно было прописано и в законе Моисея. Да не будет никакого храма, не о том храме речь вообще шла.Цитата:
Вы же чуть выше, признали, что Евреи существовали и до Закона, или как?
Что практикуется, а что нет, это дело времени. Храм то должны для чего построить? Или только для того, чтобы курицу над головой крутить, где "беззаконник" воссесть то должен?
Это вы так думаете что живущий в Израиле называется израильтянином. Я вас огорчу, Израильтянин это тот кто принял Христа спасителем, потому и семя Авраамово.Цитата:
Израильтянин, это тот, кто живёт в Израиле, будь то Христианин, или иудей, русский или индус, без разницы.
Брат, а по какой причине такой надменный «апломб» в вашем посте? Я вас чем-то обидел?Цитата:
Сообщение от Житель
Вот, ваши слова:
Евреи это завет и исполнение закона, другого не дано
Я ответил вам, чтобы в этом случае, вы не написали какой именно завет вы имеете в виду, потому что и Завет Бога с Авраамом, и Завет Бога с Моисеем, и тот, и другой являются Заветами, но Завет, с Авраамом не содержит в себе Закона, как это можно видеть в Завете с Моисеем. Вы нигде в Библии не найдёте выражения «закон обрезания», данный Аврааму, есть только Завет Божий, который был дан Аврааму. Там, нет ни слова тора, ни слова хок.
Сей есть завет Мой (зот брити), который вы должны соблюдать между Мною и между вами, и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол. (Бытие 17:10)
Если, я думаю???Цитата:
Если вы думаете что Синайский завет требовал обрезания в первую очередь я вас огорчу, это не так.
А что в моих постах, послужило вам причиной вообще, заговорить о том, что я, якобы, что-то думаю, о требовании обрезания в Синайском Завете? И уже тем более, о том, в какую очередь Синайский Завет этого требовал. Брат, вы, комментируете ваши представления о том, что я думаю, да к тому же, своими фантазиями, собираетесь меня огорчить тем, что Израиль не был обрезан по выходу из Египта???
Вы меня огорчили не этим. Вы, просто удивили своим беспричинным переходом с обсуждаемой темы о двух Заветах на тему обрезания, и уж если говорить об обрезании, то не велико знать, что знак обрезания в Завете с Авраамом было печатью праведности через веру Авраама, которую он, имел вне обрезания, но это все знают, С чего, вдруг, вы заговорили об обрезании?Цитата:
Сорок лет никто не обрезался в пустыне и по закону такой человек должен был быть истреблен из народа.
Завет заключённый между Богом с Израилем через Моисея, и задокументированный в Законе, называемом Законом Моисея, в теологии называется «Синайским Заветом», или «Заветом с Моисеем» Если вы знаете, какое-либо другое, библейское называние Синайского Завета, отпишите в ответе. (хотя, можете и не писать, потому что на этом посте я закончу этот диалог)Цитата:
Вы пишите о завете Синайском, назовите этот завет.
Неправильно – пишется вместе.Цитата:
Не правильно выдавать закон данный для соблюдения завета, за завет.
Вот, опять, сейчас, вы о каком Завете говорите? Если о завете с Авраамом, то там, нет никакого закона, (в том числе ли «закона обрезания».)
А если о Законе Моисея, то нарушение Закона Моисея, ведёт к нарушению Синайского Завета. Что здесь неправильного?
Читаем здесь:
Не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. (Иеремия 31:32)
Завет Бога с Израилем, заключённый на г. Синай, через Моисея, был нарушен по причине нарушений Закона, который народ Израиля, обязался перед Богом исполнять, и в отличии от Завета с Авраамом, где в праведность ему была вменена его вера, в Законе, праведность вменялась за исполнение всех заповедей закона:
И в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам". (Второзаконие 6:25)
В этом стихе много чего не сказано и что? Разве «погибшие овцы» дома Израилева не «свои» для Бога, и не евреи?Цитата:
Христос пришел к "погибшим овцам" дома израилева, не сказано к евреям или иудеям.
Пришёл к своим и свои его не приняли. (От Иоанна 1:11) Или «свои» не евреи?
(К чему все эти «оттопыренные словеса», типа «если вы внимательно читали»? А, если бы я вообще, читаю по диагонали Библию, перевёрнутую вверх тормашками, и всё равно знаю её содержание, тогда я имею девять даров Духа Святого, по помазанию свыше?)Цитата:
Если вы внимательно читали Ветхий Звает, там Господь разделил Иудеев как царство из двух колен и Израиль из десяти колен. Я пока не встречал чтобы Господь изменил свои слова.
Ну, разделилось при Соломоне еврейской царство на два дома, дом Израиля, и дом Иуды, и что, евреи перестали быть евреями? К чему всё это?
Разумеется, что со всеми принявшими Христа, а те, из евреев, которые приняли Христа, небыли потомками этих двух домов? Ап. Павел из какого колена был? – Из колена Биньямин, значит принадлежал к потомкам дома Израилева, а Иисус был из колена Иеhуды, значит принадлежал к дому Иудину, только зачем нужно было переводить разговор в друое русло? Я хотел сазать лишь то, что хотел сказать, при чём, говорил, как с другом, по домашнему.Цитата:
Этот завет заключен со всеми принявшими Христа.
А жители Иудеи к Израилю значит никакого отношения не имели?Цитата:
Те кто называл себя Иудеями, мог уверовать в Христа на ровне с Израилем. Тут ничего особенного.
Получается, что Христос приходил только для дома Израилева, а для Дома Иуды не приходил?
А, как понимать ещё то, что вы говорите?
В стихе ниже, получается, что к жителям Иудеи, Христос не приходил, потому, что написано, что Он явлен был Израилю?:
Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю. (От Иоанна 1:31)
О чём напомнить? Новый Завет звучит, как Новый Завет, а вы брат, звучите, как человек, который роет ямы с подвохами, думая, что он умён.Цитата:
Кстати про новый завет я читал а как он звучит не помню, напомните мне пожалуйста.
Т.е. пока Бог не помазал Иешуа при водах Иордана на служение Духом Святым, Иешуа нельзя называть обещанным Машиахом, или что именно вы хотели сказать?Цитата:
Тогда так и пишите, зачем писать родился Христос.
Ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь (От Луки 2:11)
Вам, лучше пользоваться программой «Word» для исправления грамматических, технических, и пунктуационных ошибок.Я не уверен, что правильно понял то, что написано вами выше и в этом нет никакого привозношения в ваш адрес.Цитата:
Называть можно сколько угодно, а вот является ли такой Иудея, как была во времена прошивавших в ней иудеев, вопрос понятен нет. Так как Иудей это тот кто принадлежит колену Иуды, таких не осталось, доказть не смогут.
Мы уже определились, и вам не стоит навязывать нам советы.Цитата:
Так вы определитесь они евреи или иудеи, а может израильтяне.
И что нового в написанном вами? Что в том, что вы написали мне не было известно? Если, вы такой уж педантичных «букваед», то, где вы прочитали о «законе обрезания», данном Аврааму? Обрезание — это завет, данный Аврааму.Цитата:
Закон об обрезании берет начало от Авраама, и как это вечное положение, оно было прописано и в законе Моисея.
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами, и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол. (Бытие 17:10)
А встав перед Богом сможете Ему это повторить?Цитата:
да не будет никакого Храма!
Это вы так думаете что живущий в Израиле называется израильтянином. Я вас огорчу, Израильтянин это тот кто принял Христа спасителем, потому и семя Авраамово.[/QUOTE]
Вы действительно меня огорчили, но не столько тем, что писали, сколько тем, как писали.
Конечно закончите, это не вашего грамматического уровня диалог. Даже не буду считать какой вы по счету грамотей уличающий "брата" за грамматику и правописание. Думаю что с вами проведут диалог рыбаки, которые посрамили таких умников, своей простотой и безграмотностью. Это же каким надо быть человеком хорошим, что бы себе приписать то, что Богом свыше было дано, направив на обличение немощного.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Думаю самое время ваш дар вернуть Богу, откуда он и пришел. Удачи в усилиях.
Отсутствовали условия для обрезания.Цитата:
Сообщение от Житель
Кроме того, евреи не обрезаютСЯ, а обрезывают сыновей.
Господь не мог создать условий для обрезания? Дело в другом, дело в народе который нарушил завет. Должны били умереть все те кто был способен к войне. Господь не нарушат слов своих.Цитата:
Сообщение от Diogen
Так что сказки про гигиену не надо сочинять.
ибо сыны Израилевы сорок [два] года ходили в пустыне [потому многие и не были обрезаны], доколе не перемер весь народ, способный к войне, вышедший из Египта, которые не слушали гласа Господня, и которым Господь клялся, что они не увидят земли, которую Господь с клятвою обещал отцам их, дать нам землю, где течет молоко и мед,(Иис.Нав.5:6)
Обрезание появилось задолго до Моисея у народов, проживавших в жарком климате пустынь с дефицитом воды. Как относительно недавно выяснилось, если таковое делать как в давние времена - на 7 день да еще каменным ножом, то младенец получает настолько сильное нервное потрясение, что из него вырастает туповатый, хорошо манипулируемый и склонный к жестокости человек. Если в детском возрасте - то соответствующего дефекта психики не наблюдается. Наблюдательность людей порой очень удивительна.
40 лет это Фивская война по объединению верхнего и нижнего Египта. И вели её 15 лет Сенекера отец, Камос 5 лет дядя и сын ЯхМос, Амос,Моисей. Завоевание Хетского государства Святой Земли египтянами случалось в результате голода. Когда Авраам пошёл в Египет чтобы выжить, так-как там был Иосиф тот же Имхотеп который запас зерна в 11 бункерах ступенчатой пирамиды на семь лет голода. Эхнатон изгнал своих жрецов также по причине голода и экспроприировал их имущество спас свой народ купив зерна на Кипре. Вот те изгнанные жрецы и пришли в Ханаан в лице Иисуса Навина и поддержали голодный бунт.Цитата:
Сообщение от Житель
Прикольно.Цитата:
Сообщение от Voyager
:girl_prepare_fish:
очень.. болевой шок у младенца вызывает гормональный перекосЦитата:
Сообщение от Жaнна
Фигня всё это.Цитата:
Сообщение от Voyager
Никакого перекоса от обрезка не будет.
Это же не кастрация )
Будет -перекос в сторону иудаизма... По себе знаю!... :xa-xa: ...шутка...Цитата:
Сообщение от Жaнна
Вложение 4331
Обрезание пришло от фараонов, потому-что он считался отцом народа и подавателем благ. Фараон раз в год перед весенним разливом реки Нила выходил на реку и оплодтворял её давая своё семя всему живому. Считалось что всё живое в реке в том числе гады, легушки, змеи, крокодилы, бегемоты считались священными сыновьями фараона и их нельзя было истреблять. Обрезание обеспечивало фараону многожёнство увеличивая время соития и численность его детей. Фараон буквально был ответственен за всю жизнь поэтому рождёные бастарды при храмах Астарты жены Баала пускали детей по священной реке и усыновлялись им как родные.Подобным социальным лифтом пользовались и рабы и изгнанники.
по себе судите, поэтому вам поверить сложноЦитата:
Сообщение от Жaнна
Прямо баллада.Цитата:
Сообщение от Батёк
Как-то читала про ученого, который изучал волков, так он , подобно волкам, поливал мочой свой участок, ограничивал пахучими метками. Но не ссыкал, бегая со спущеными штанами по окрестностям, а цивилизовано писал в баночку и потом кропил нужные кустики, а волки потом тоже подбегали и тоже кропили (без баночек), так он с ними и подружился.
Фараон как осеменял Нил?
Просто интересно в научных целях, получения повышенного урожая облепихи.
Если у меня не выйдет, попрошу кого-нибудь.
- - - - - Добавлено - - - - -
Аспекты сложности веры.Цитата:
Сообщение от Voyager
Про практику как-то стесняюсь говорить, не исследовала, не знаю.
Что-то у парня с бородой не очень.Цитата:
Сообщение от мипо
Слушала недавно мессианского еврея, он говорит такое: евреи бы быстрее принимали Христа, если бы уверовавшие из язычников так не принижали бы Тору. Ну у них, понятно, как и у нас, часто звучит я православный, к примеру ,а люди далековаты от православия, так и у евреев :он может Тору и не знать, но вот надо, чтобы звучало: Тора, Тора, Тора.
Кто что думает?
И второе: как-то так получается, что столкнувшись с уверовавшим из язычников и проповедующим Христа, еврей говорит такому:так я что должен отказаться от того, что я еврей?
Согласен. Слепота иудеев по отношению к мессианству Иешуа соответствует слепоте верующих из язычников по отношению к Торе. В ранней церкви соединялось и уверовавшие из язычников и уверовавшие из иудеев. Потом формировался раввинистиченский иудаизм с вытеснением верующих в Мессию, и одновременно имперское христианство, вытесняющее иудеев.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Столкнулся с тем, что и сам не знал. Еврей, обращаемый в христианство обязан (перед крещением) отречься от соблюдения всех заповедей Торы.Цитата:
И второе: как-то так получается, что столкнувшись с уверовавшим из язычников и проповедующим Христа, еврей говорит такому:так я что должен отказаться от того, что я еврей?
https://svardat.wordpress.com/2016/1...on-of-judaism/
Признак настоящего Нового Завета - евреи соблюдают заповеди Торы:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, (Иер.31:33)
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иез.36:27)
Выход из этой ситуации - Церковь обязана обучать своих уверовавших евреев исполнять заповеди Торы.
То есть Вы хотите сказать, что таким образом в Синайском заветеЦитата:
Сообщение от Житель
установлен приоритет внутреннего обрезания сердца (Втор 10.16)
над внешним обрезанием плоти ?
Тем более, что над необрезанным по плоти народом была Слава Божья (Чис 24.2).
Я конечно до такого не додумался, но то что вы это озвучили вполне реально и даже интересно. В исходе много прообразов будущего.Цитата:
Сообщение от Николай Н