Владимирович, я знаю, что не троллинг. Однако, мне кажется, что вы путаете Духа с человеческим духом.Цитата:
Сообщение от Zeton
Вид для печати
Владимирович, я знаю, что не троллинг. Однако, мне кажется, что вы путаете Духа с человеческим духом.Цитата:
Сообщение от Zeton
Мне трудно их спутать - ведь я знаю повадки и того и другого.)Цитата:
Сообщение от Людмила
Дух меня знает совершенно, а дух - лишь отчасти. Поэтому они ведут себя со мной по разному - как и я с ними.
С Духом бесмысленно играть в прятки - Его не проведешь простыми уловками. Поэтому я коварно открываю Ему себя без остатка. Это единственная хитрость, которая работает чтобы Его подманить. Дух чует мой интерес и мою искренность и поэтому идет на Зов. Так Он попадает в ловушку моего сердца. Чтобы удержать Его, я прибираюсь в Его жилище и делаю все, чтобы Ему дышалось там легко и свободно. Я должен быть безупречен в отношениях с Ним. Только тогда появится шанс удержать Его внутри.
Человеческий дух - существо недоверчивое, пугливое и капризное, при этом - любопытное. Поэтому с ним приходится возиться. Чтобы поймать и приручить этот дух необходимо овладеть исскуством выслеживания духа. Исскуство выслеживания духа помогает узнать его повадки и способы охоты на него.
А, так вы говорили о своём духе, как о пугливом существе. Мой дух тоже пугливый, но он прячется от людей, а меня не боится и охотно встречается. Я только через него могу встретиться с Духом. И участвую в Его работе синергийно.Цитата:
Сообщение от Zeton
Значит Вам повезло с духом). Я рад этому.Цитата:
Сообщение от Людмила
Мне, так или иначе, удалось приручить свой дух. Теперь он не капризничает и мы дружны. И мы так же - вместе, ходим на свидания с Духом.
А как вы общаетесь со своим духом? Я никак не могу установить мысленный контакт, только догадываюсь.Цитата:
Сообщение от Zeton
Сегодня уже поздно. Поговорим об этом завтра, хорошо?).Цитата:
Сообщение от Людмила
А сейчас - Спокойной ночи!
Спокойной ночи!Цитата:
Сообщение от Zeton
Хорошо бы если никто не испортил нашу беседу. Для людей такие разговоры в диковинку. А для исихастов - обычное дело)
Мы заручимся поддержкой Духа и все будет хорошо)Цитата:
Сообщение от Людмила
Друзья, прошу прощения, что вторгаюсь в ваш сон, но вопрос просто было необходимо задать иначе я не усну.Цитата:
Сообщение от Людмила
А почему никто из вас не говорит о Боге Иисусе Христе, как о столпе исихазма?
Есть некие крадущиеся духи разной степени сообразительности и пугливости, а о Христе ни слова?
Чем такой исихазм отличается от медитации Ошо?
Надеюсь, я никого не обидел вопросом о Иисусе Христе и его роли в исихазме?
ОН самый - и тем смешнее что с сурьезной минойЦитата:
Сообщение от Zeton
Ваш дух явно не Дух Святой - им сами лучше заручайтесь, нам не надо оного точно.Цитата:
Сообщение от Zeton
Вот даже нисколечки не обидели. Ваш вопрос давно назрел и, наконец, вырвался наружу. Приветствуем его! Надеюсь, Вы все же заснули и, проснувшись, выспались).Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Роль Иисуса Христа, Господа нашего, в исихазме велика и значительна - не менее, а то и более, чем роль Максима Г. в истории русской литературы. Как известно, Максим был лицом не только взрослой, но и детской литературы. Он также был ярким представителем революционной тематики и вообще соцреализма.
Поэтому Ваши параллели и аллюзии вполне понятны и законны, независимо от того, проводите Вы их осознанно или нет.
Также, как и историю русской (ветхой) и советской (новой) литературы невозможно представить без руководящей и направляющей роли Максима (в случае русской литературы Максим действовал предсказательно, незримо из грядущего далеко), так и историю исихазма невозможно представить без руководящей роли Господа нашего, Иисуса Христа.
Господь твердой рукой, и сидя одесную Отца, и действуя во плоти, возглавлял и направлял революционную деятельность и ветхих, и новых исихастов. Имена их я упоминать не буду - они у всех на слуху.
Не было бы Революционера духа Иисуса - не было бы и исихазма, его детища.
Исихазм - это Вам не какие-нибудь посиделки взъерошенных неформалов-внеконфессионалов, ведущих не имеющих отношения к делу дискуссий о музыке, парадоксальном дыхании, ноутбуках и прочих пустяках.
Исихазм - это стройная и законченная система духовного роста, заточенная на познание, возрождение и укрепление внутренней связи практикующего с Иисусом.
Исихаст, занимаясь умным деланием, то есть осознанным и исполненным духа любви и преданности творением Иисусовой молитвы, стяжает Дух Святой, и так ощищает звено своей связи с Господом до блеска.
Говорим исихазм - подразумеваем Иисуса, говорим Иисус - подразумеваем исихазм.
Таково видение исихаста - человека, всем своим существом обращенного ко Господу. Пути исихаста таинственны и неисповедимы для непосвященных, но для знакомых с существом дела, все предстает в ярком свете вечно развивающейся осознанности.
Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
Вам следует определиться, с тем, что и как обсуждается:Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
То ли смешное с "сурьезной миной", то ли серьезное с миной смешной. То ли и то, и другое вместе.
Главное - будьте осторожны и не подложите сами себе при этом мину).
О Духе Святом спорить не будем, оставим решение за Ним.
Желаю Вам, как и ныне, вечно пребывать в Его чертогах и не сходить с избранного Вами Пути с Сердцем.
Вы такой потешныйЦитата:
Сообщение от Zeton
Пост выше особенно повеселил. Но тут могут его не вкурить просто )))
На все Воля Божья, а кто видит, тот знает.)Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
Христос участвует и вспоминается постоянно, т.к. непрестанно творится молитва при сем действии. И не только во встрече с Духом, но и с Отцом и Сыном. И я во Христе и Христос во мне. В каждой ипостаси есть две другие, Бог един. Это уже не просто вера на слух, это практика созерцания. Созерцание несомненнее слуха.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вот и завтра настало, превратившись в сегодня :) Здравствуйте! Давайте продолжим?Цитата:
Сообщение от Zeton
Здравствуйте! Продолжим).Цитата:
Сообщение от Людмила
Я просто осознаю его присутствие всем своим существом). Поэтому мне нетрудно установить с ним связь и общаться. Я с ним общаюсь на равных и мы оба заинтересованы в общении.
Это дело привычки и воли - постоянное осознание присутствия духа в себе.
Контакт может быть как мысленным, так и безмолвным - через внутренние ощущения и интуицию. Все зависит от обстоятельств.
Основная цель контакта с собственным духом, как Вы правильно сказали - установление связи со Всеобщим, Святым Духом, который пронизывает Собою все, оставаясь одновременно вне всего. Через созерцание Святого Духа, который вечно исходит к нам от Отца через Сына - к непрерывному одновременному созерцанию и Отца, и Сына, и Духа.
Подобное созерцание само по себе уже есть служение, с него начинаются все остальные служения, то есть дела Веры и Любви.
Большое спасибо! Да, я читала, что это дело навыка и духовного опыта.Цитата:
Сообщение от Zeton
Кроме 5-ти обычных органов чувств (зрение, слух... ) у человека согласно отцам есть (утраченные грехопадением) 5 духовных чувств (духовные зрение, слух...ощущение). Эта тема особенно развита у сирийцев (среди них и у прп. Исаака). Духовные чувства восстанавливаются в подвижнике при переходе к стадии созерцания. Они открываются постепенно..
Спасибо Вам).Цитата:
Сообщение от Людмила
Да, именно так оно и происходит. При пробуждении духовных чувств одухотворяется вся жизнь человека. С этих пор он живет Духом, а не плотью. Дух Христа хранит его и ведет по жизни.
Вы читаете 8-членную ИМ?
Да, и не только. Но в основном её.Цитата:
Сообщение от Zeton
Я пробовал когда-то все варианты, но все же остановился на 8-членной).Цитата:
Сообщение от Людмила
Когда практиковал с дыханием и пульсом, оказалось, что для меня это самый оптимальный вариант. Ну, и содержание, конечно. Каждое слово к месту - ни отнять, ни прибавить).
Да. Но я уже давно перешла от техники к сосредоточению на самом образе Божьем в себе. И напрактиковала быстрые переходы в другое измерение к созерцанию. У меня порой приоткрывается духовные слух и зрение, но лучше всего развита ощутительность. Надо больше пребывать в созерцании, тогда, возможно, откроются другие духовные органы.Цитата:
Сообщение от Zeton
Чувствовать прикосновение Духа, ощущать его присутствие...По-моему - это самое главное. Раз у Вас это есть, значит Вы на правильном пути.Цитата:
Сообщение от Людмила
Разумеется, самоконтроль, самодисциплина и трезвость должны присутствовать всегда.
Не знаю почему, наверное, из-за того, что я ужасный экстраверт, мне лучше удается созерцать образ Божий в других.) И вообще - вовне. Но это не имеет значения, внутри ли, снаружи...
Древние видящие считали, что главное - это то, что внутри. А новые - то, что снаружи.
Оказалось, что все это неважно). Важно - выбрать правильно объект. А созерцаете Вы его внутри или снаружи - не имеет значения.
А вы можете по тексту у других созерцать образ Божий? Лично мне очень сложно. Некоторые святые видели ангелов в людях. А образ Божий увидеть гораздо труднее.Цитата:
Сообщение от Zeton
Но очень интересно: каким Бог предстаёт в другой личности? У всех Он неодинаков. Как говорится: Дивен Бог во святых своих и во всех дивен по-разному.
Это очень интересная тема).Цитата:
Сообщение от Людмила
Но если вкратце, то текст, несомненно, отражает личность человека, как бы он не пытался скрыть её. Видение здесь скорее результат чувствования, а не аналитики. Хотя и аналитики тоже).
Если осознавать, что личность - это индивидуальное отражение Образа Божьего в человеке, то увидеть этот Образ будет не так уж сложно.
Созерцать Образ Божий можно в чем угодно, даже в камне, реке, облаке или в любом живом существе. Есть созерцатели-мистики, которые созерцают образ Божий, например, в речном тумане.
Затруднения, как правило, возникают из-за недостаточного понимания, что вообще есть Образ Божий).
Мне очень близко понимание образа Божия и личности человека с этой статьей. Она небольшая. Не хочу цитировать отрывком, т.к. в ней всё изложено последовательно. Без контекста смысл трудно уловим.Цитата:
Сообщение от Zeton
Напишите пожалуйста своё мнение.
https://azbyka.ru/vzaimosvyaz-ponyat...i-obraz-bozhij
Прочитал с интересом, спасибо).Цитата:
Сообщение от Людмила
Выводы:
Что касается Образа Божия - сведений ноль, ибо непостижимо.
Но мы-то знаем, что этот Образ есть Образ Троицы, и это выручает).
Что касается личности - да, верно, личность есть индивидуальное отражение Образа Божьего (Троицы) в человеке.
И вот теперь вопрос - достаточно ли этих сведений для созерцания Образа Божьего в речном тумане?) Как Вы считаете?
Я могу дополнить. Чтобы созерцать речной туман, надо стать речным туманом, раствориться в нём и прочувствовать изнутри оком наблюдателя.Цитата:
Сообщение от Zeton
Да нет, чтобы видеть машину в гараже, машиной и гаражом точно становиться не надо)))Цитата:
Сообщение от Людмила
Туман видят все, ну кроме слепых разве что
Я думаю, отражение образа Божьего в человеке не его личность. Это живое отражение Бога Троицы. И оно сокрыто. Мы в какой-то степени можем Его постичь через конкретный образ, которым Он себя являет.Цитата:
Сообщение от Zeton
Личность - это наше осознание себя, кем являемся перед Богом и каким Бог является нам. Так, во всяком случае, я поняла мысль автора.
И вот это-то интереснее всего. Каким вы видите Бога Отца Сына и Святого Духа в конкретных образах? Человеку ну никак нельзя без визуальных представлений, понимая что Бог непостижим и непознаваем. И Господь даёт эти образы, по нашему немощному восприятию.
Созерцание - это видение духовным зрением.Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
Если вы достигнете созерцания, сможете видеть машину духовным ведением из дома не только в закрытом гараже, но и когда её ремонтируют.
Наша плакала, когда стояла на ремонте у соседа. Я почувствовала. Оказалось, он повредил тормозную трубку или что-то ещё и не сказал. И сие при моём ещё слабом созерцании.
Оно чё))) Машина плакала. А цветы у вас не смеются часом? А соседи газом не травят?Цитата:
Сообщение от Людмила
Денис, вы же серьезный человек. Зачем выпускаете "живчика" на форум?Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
Тот кто общается с Богом, знает, Он может вести разными путями. Надо вовсе не иметь страха Божьего, чтобы, не исследуя, опровергать всё неизвестное.
У людей тоже есть своё богообщение. Не мешайте.
При освящении машины к ней приставляется ангел.
Цитата:
Сообщение от Людмила
Да, это правильный подход). Но при этом нам еще нужно увидеть в тумане отражение Образа Божия, а именно Троицы.
Какой способ видения Вы бы избрали?
Приветствуется самый безудержный полет фантазии и неординарный творческий подход).
Это - один из вызовов исихаста). Подсказка - природа тумана, а именно тумана испарения.
А, вона чё)))) И к ракетам и к домам? Жесть, вы сегодня просто напалмомЦитата:
Сообщение от Людмила
Я не могу без практики. И хоть речка далеко, вечером, думаю, спустится обычный туман. Попробую его посозерцать и поделюсь впечатлениями.Цитата:
Сообщение от Zeton
Дома тоже освящаются.Цитата:
Сообщение от Denis Protestant
Я снова был прав. Круто, чёЦитата:
Сообщение от Людмила
А я чё. Я ничё. Другие вон чё и ничё. А я чуть чё и сразу вон чё.Цитата:
Сообщение от Denis Protestant