Неподсудность

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Вот Вы опять пытаетесь додумать то чего не было. Скорее всего спор был именно из за тела. Ведь Моисей умер там, где его никто не видел. А сатана конечно же хотел что бы евреи нашли тело Моисея и сделали из него идола и поклонялись бы его телу. И этим бы впали в грех идолопоклонства. Но Архангел не позволил.

---

Вот это выделенное это чисто баптистское предание?
Попытались додумать?
Где об этом можно прочесть?

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

Господь был распят как грешник, не будучи таковым.

---

А это кто - то оспаривает кроме Вас?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

.

Вы привели цитаты.

Смотрите что в них сказано:
Великое дело, когда и грешник умирает за кого-нибудь;
но когда праведник страдает таким образом и умирает за грешников, и не просто умирает, но умирает как злодей, и не только вменяется с злодеями, но еще своею смертью дарует нам великие блага, которых мы и не ожидали – потому что говорится: «чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом, – то какое слово, какой ум может достойно обнять и изобразить это?

Да и распинавшие Господа считали его злодеем.
Об этом ведь речь.

---

Так Господь взял на Себя наши грехи или как бы взял, Он умер как грешник за наши грехи или как бы умер, мы спаслись Им или как бы спаслись?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

А это кто - то оспаривает кроме Вас?

---

Как тогда понимать ваши слова, что Господь опустился в ад грешником?
Почему так сказали?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Так Господь взял на Себя наши грехи или как бы взял, мы спаслись Им или как бы спаслись?

---

В жертву себя принёс за наши грехи, а не стал грешником.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Вот это выделенное это чисто баптистское предание?
Попытались додумать?
Где об этом можно прочесть?

---

Григорий, помоги.
Уже раз дцать одно и то же обсуждаем.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вот и всё бы так, только, упс - "После смерти не можете ничего". Куда денете?

---

Я рад что наши совместные попытки помогли выяснить это)

Естественно не можете, ведь тела-то нет. Мытарства проходит душа, а не тело.

Цитата:

---

Сообщение от Niki

Я рад что наши совместные попытки помогли выяснить это)

Естественно не можете, ведь тела-то нет. Мытарства проходит душа, а не тело.

---

Христос забыл избавить блаженную Феодору от каких - то её грехов при переходе в бессмертие, поэтому доочищал её уже в самом бессмертии?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Христос забыл избавить блаженную Феодору от каких - то её грехов при переходе в бессмертие, поэтому доочищал её уже в самом бессмертии?

---

В назидание всех Христиан это видение было даровано Богом.

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

Как тогда понимать ваши слова, что Господь опустился в ад грешником?

---

А почему Он не мог сойти во ад под видом греховной плоти, если стал грехом вместо нас, то есть грешником, преступником висящем на древе, что и Отцы не раз и не два Вам уже об этом свидетельствовали.

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

В жертву себя принёс за наши грехи, а не стал грешником.

---

Я только что двумя постами выше приводил Вам ссылки на святых Отцов и богословов, которые именуют Иисуса Христа и грехом и грешником и преступником висящем на древе по причине взятия на Себя наших грехов.
Почему Вы их мнения отрицаете, на каком основании?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

А почему Он не мог сойти во ад под видом греховной плоти, если стал грехом вместо нас, то есть грешником, преступником висящем на древе, что и Отцы не раз и не два Вам уже об этом свидетельствовали.

---

Потому что Господь Бог!
Не преступником, а как преступник.
Вы наверное просто даёте мне возможность как разбойнику распятому рядом с Господом его защитить?

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

В назидание всех Христиан это видение было даровано Богом.

---

Для Вас возможно, для меня не мыслимо.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Христос забыл избавить блаженную Феодору от каких - то её грехов при переходе в бессмертие, поэтому доочищал её уже в самом бессмертии?

---

Благодаря реплике ув. ВладимираМира понял, что Вы имели в виду. Оказывается мы продвинулись пока не столь впечатляюще)

Нет, это не Христос, это блж.Феодора чуть недосмотрела.

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

Потому что Господь Бог!

---

Почему же на землю Он пришёл под прикрытием грешной плоти, а кто Ему во ад запретил входить так же?

Цитата:

---

Сообщение от Niki

Благодаря реплике ув. ВладимираМира понял, что Вы имели в виду. Оказывается мы продвинулись пока не столь впечатляюще)

Нет, это не Христос, это блж.Феодора чуть недосмотрела.

---

Иду вчера с работы, а парень "не от мира сего" протягивает мне пустой стаканчик от мороженного и говорит - "Возьмите!" и жалобно с любовью на меня просяще смотрит.

Дал ему 2000 рублей и сказал - "Прими Господи!".

Так так и есть!
В каждом из нас Господь страждет.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Почему же на землю Он пришёл под прикрытием грешной плоти, а кто Ему во ад запретил входить так же?

---

Потому что грешная плоть висела в это время на Кресте. А запрешать Богу никто ничего не может, это верно.

Цитата:

---

Сообщение от Niki

Нет, это не Христос, это блж.Феодора чуть недосмотрела.

---

О, как?!
Ну, Феодору ещё как - то могу представить подзабывшую грех, а вот Христа подзабывшего очистить и освятить блаженную всецело прежде чем её вводит в бессмертие не могу. Объясните, как Господь, искупивший наши грехи может ввести в посмертии душу верных со грехами?

Цитата:

---

Сообщение от Аляска

Я пыталась развить тему об этом в сторону христоцентричности, но меня не услышали, вернее просто пропустили мои слова мимо ушей.

---

Просто, христоцентричны... нет, скажем так - особенно, показательно христоцентричны только протестантские Церкви, поклоняющиеся и молящиеся только Богу во Христе, и никому больше. В остальных конфессиях эта христоцентричность несколько размывается и другими объектами поклонения. Это, конечно, проблема, многими осознаваемая, но еще большим количеством приверженцев напрочь отвергаемая.

Цитата:

---

Но зато обсуждать загробный мир и бесов, которые обнаглели до такой степени, что могут судить детей Божиих - так это пожалуйста.

---

Все бесы в голове у человека, в его падшей природе. Но не в пример удобнее обвинять не себя, а злобных духовных сущностей, сбивших тебя с панталыку. Ну или еретиков, искушающих невинных христианок. :D

Цитата:

---

В их воображении Отец - это какой-то тиран, который терзает Своих прощенных Им детей . Абсурд на абсурде и абсурдом погоняет.

---

На том стоит любая религия. Очень хорошо это описано у Достоевского в его "Легенде о великом инквизиторе", которую он вложил в уста Ивана Карамазова. Вы, конечно, читали, но, советую, перечитайте еще раз, освежите в памяти (я так очень люблю это произведение и периодически перечитываю), не пожалеете: https://ilibrary.ru/extract/49/index.html
Конечно, автор не только о католиках писал, а вообще о современной ему Церкви.

Цитата:

---

В Библии нет ТАКОГО Бога, Он есть только в нездоровом воображении некоторых людей. Тут и до сектантства недалеко.

---

К сожалению, Аляска, в Библии можно найти любого бога, если игнорировать остальное. :(

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

О, как?!
Ну, Феодору ещё как - то могу представить подзабывшую грех, а вот Христа подзабывшего очистить и освятить блаженную всецело прежде чем её вводит в бессмертие не могу. Объясните, как Господь, искупивший наши грехи может ввести в посмертии душу верных со грехами?

---

Ин суд Божий, ин суд человеческий!

Цитата:

---

Сообщение от Niki

Потому что грешная плоть висела в это время на Кресте. А запрешать Богу никто ничего не может, это верно.

---

Висящая плоть Христа только доказывала дьяволу, что это был обычный человек, и в ад Господь вошёл под прикрытием плотской души, а когда вошёл, открылся Божеством и разрушил ад.

Цитата:

---

Сообщение от Аляска

Вы о чем, о вампирах? А, об этом? В принципе духовной пользы особо и нет

---

А мне кажется, классические книги о вампирах (не путать с современными женскими любовными историями) всегда говорят о борьбе добра и зла, где добро в конце побеждает. Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам (и девицам) урок. :D