Два помазанных Елеем!

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Специально для слепых вождей, ведущих слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. (От Матфея 15:14)

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Послание к Галатам 3 глава

---

В большей степни на форуме из-за не внимательного прочтения других собеседников, происходит вакханалия, это первое!Второе, желание закрепить за собой последнее слово! Третье, узколобие в размышлении по любому предмету!

Вот Вы мне задали вопросы, они вообще-то не в тему, но я отвечу! Наш Господь до прихода на землю в Человеческой природе, был тем Господом, которого иудеи называли Яхве, Адонаем, Саваофом!

На счет греческого термина"Екклесия" или иудейского "синагога", необходимо понимать и различать что оно означает в более широком смысле слова!

Есть церковь первенцев, о которых апостол писал две тысячи лет назад, до возникновения христианства - это тоже собрание! Есть праведники достигшие совершенства и это собрание, есть христиане РОЖДЕННЫЕ СВЫШЕ - это тоже собрание! Есть множество спасенных как первого завета так и второго с пальмовыми ветвями в руках и это собрание! И все эти люди спасены кровью Христа, одни ждали этого искупления живя в прошлых тысячелетиях, другие после, верою приняли искупление!

Вы задали этот вопрос:

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Т.е вы, если я вас правильно понимаю, Христа в Ветхом Завете не видите и не признаете?

---

он означает, что Христос должен был жить во время ВЗ.

Цитата:

---

Сообщение от look

Вы задали этот вопрос:

он означает, что Христос должен был жить во время ВЗ.

---

Так Он и жил во время ВЗ, только не в виде человека, а в виде Духа

⁵⁶ Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
⁵⁷ На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
⁵⁸ Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Евангелие от Иоанна 8 глава

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Так Он и жил во время ВЗ, только не в виде человека, а в виде Духа

---

цирк уехал а клоуны остались?

Цитата:

---

Сообщение от look

цирк уехал а клоуны остались?

---

Цитата:

---

13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведёт с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдёт с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак, утешайте друг друга сими словами. 1 Фес. 4 гл

---

-Саш, ты как полагаешь, среди умерших в Иисусе и мёртвых во Христе, подлежащих воскресению и восхищению на встречу с Господом - будут верующие Ветхого Завета?
Служившие Господу во времена ВЗ были людьми во Христе (во Христе, Господе и Боге и Спасителе)?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

-Саш, ты как полагаешь, среди умерших в Иисусе и мёртвых во Христе, подлежащих воскресению и восхищению на встречу с Господом - будут верующие Ветхого Завета?

---

думаю, что нет.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

Служившие Господу во времена ВЗ были людьми во Христе (во Христе, Господе и Боге и Спасителе)?

---

нет, это касается только рождённых свыше людей. Дух Христа (Святой Дух) по временам сходил на пророков, царей, священников ВЗ, но в них Его не было. и они не были рождёнными свыше.
так думаю.

Цитата:

---

Сообщение от look

думаю, что нет.

нет, это касается только рождённых свыше людей. Дух Христа (Святой Дух) по временам сходил на пророков, царей, священников ВЗ, но в них Его не было. и они не были рождёнными свыше.
так думаю.

---

-Саш, а где сейчас находятся народ Божий (верующие), подлежащие воскресению и восхищению?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

-Саш, а где сейчас находятся народ Божий (верующие), подлежащие воскресению и восхищению?

---

Володя, к чему эти вопросы? ведь даже самые правильные на них ответы на моё спасение не влияют.
думаю, что находятся в раю.

Цитата:

---

Сообщение от look

думаю, что находятся в раю.

---

Сами бы вы хотели оказаться в таком раю?

⁹ И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
¹⁰ И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
¹¹ И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились ещё на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число

Откровение Иоанна 6 глава

Цитата:

---

Сообщение от Михаил Малачи

Здравствуйте Георгий!
Вы считаете что в притче о десяти девах все дело в наличии или отсутствии масла?
Мое мнение что десять дев не являются отсылкой на десять церквей в Малой Азии.
Имя Моше буквально читается как "из воды", но на самом деле это имя египетское "Сын".
Слово "Или" не еврейское, а финикийское. И оно так же означает - "Сын".

---

Привет, Брат.
Имя Моше происходит от однокоренного с этим именем ивритского глагола (лимшот למשות – извлекать из воды). Мошэ – извлечённый из воды.

Я, где-то читал о переводе «сын», как «мосэ», но это, как одна из версий. Согласно книге Шимот (Исход 1:11), исход Израиля произошёл во времена Рамзеса II. В те времена, в Египте, говорили на «староегипетском языке», который уже давно мёртв, как и шумерский (язык междуречья), поэтому, трудно сказать, имело ли место имя «мосэ», как имя Моисея на староегипетском языке с соответствующим смысловым переводом. К тому же, по определению древнего языка, возможно, есть смысл сделать поправку на то, что хронология Септуагинты очень сильно отличается от Масоретского текста, вступая в конфликт с Новым Заветом:

«В Послании к евреям (главы 5-7) подробно истолкована встреча Авраама с Мелхиседеком как указание на перемену священства, которая произошла в Новом Завете. Явление Мелхиседека в Книге Бытия – прямой указатель на Новый Завет. В иудаизме фигура Мелхиседека (Малки-дека) указывает в прошлое. Считают, что Мелхиседек – это Сим, праотец семитов, сын Ноя. Мелхиседека, так сказать, резко приземлили... Но как может быть, что Мелхиседек – это Сим? Если Авраам – десятое (в Масоретском тексте – девятое) поколение от Сима, как он мог повстречаться с Симом? Согласно греческому тексту, Сим умер за 500 с лишним лет до рождения Авраама, и Мелхиседек не мог быть живым Симом. Иная картина в Масоретском тексте: согласно хронологической системе Масоры, Симу было больше 200 лет, когда родился Авраам, до смерти Симу оставалась еще почти 300 лет, Сим даже пережил Авраама, Сим – мог быть Мелхиседек. В христианстве Мелхиседек сразу стал сильным аргументом в пользу того, что Иисус был Христос (Мессия). Хронологическая система Масоретского текста позволяла нейтрализовать этот опасный аргумент враждебного иудаизму вероучения. Хронология Книги Бытия несет на себе предельную идеологическую нагрузку.»
Сорри, немножко увлёкся отойдя от самой темой…
Мир.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

Привет, Брат.
Имя Моше происходит от однокоренного с этим именем ивритского глагола (лимшот למשות – извлекать из воды). Мошэ – извлечённый из воды.

Я, где-то читал о переводе «сын», как «мосэ», но это, как одна из версий. Согласно книге Шимот (Исход 1:11), исход Израиля произошёл во времена Рамзеса II. В те времена, в Египте, говорили на «староегипетском языке», который уже давно мёртв, как и шумерский (язык междуречья), поэтому, трудно сказать, имело ли место имя «мосэ», как имя Моисея на староегипетском языке с соответствующим смысловым переводом. К тому же, по определению древнего языка, возможно, есть смысл сделать поправку на то, что хронология Септуагинты очень сильно отличается от Масоретского текста, вступая в конфликт с Новым Заветом:

«В Послании к евреям (главы 5-7) подробно истолкована встреча Авраама с Мелхиседеком как указание на перемену священства, которая произошла в Новом Завете. Явление Мелхиседека в Книге Бытия – прямой указатель на Новый Завет. В иудаизме фигура Мелхиседека (Малки-дека) указывает в прошлое. Считают, что Мелхиседек – это Сим, праотец семитов, сын Ноя. Мелхиседека, так сказать, резко приземлили... Но как может быть, что Мелхиседек – это Сим? Если Авраам – десятое (в Масоретском тексте – девятое) поколение от Сима, как он мог повстречаться с Симом? Согласно греческому тексту, Сим умер за 500 с лишним лет до рождения Авраама, и Мелхиседек не мог быть живым Симом. Иная картина в Масоретском тексте: согласно хронологической системе Масоры, Симу было больше 200 лет, когда родился Авраам, до смерти Симу оставалась еще почти 300 лет, Сим даже пережил Авраама, Сим – мог быть Мелхиседек. В христианстве Мелхиседек сразу стал сильным аргументом в пользу того, что Иисус был Христос (Мессия). Хронологическая система Масоретского текста позволяла нейтрализовать этот опасный аргумент враждебного иудаизму вероучения. Хронология Книги Бытия несет на себе предельную идеологическую нагрузку.»
Сорри, немножко увлёкся отойдя от самой темой…
Мир.

---

Здравствуйте.
И все же я придерживаюсь версии что это имя означает Сын. Ведь и рождение младенца тоже сопровождается излиянием вод, а по факту Моисей был взят из реки. Почему же у египтян не было имен Моше, если любой младенец извлекается из вод? Он назвался Сыном не просто так.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

Согласно книге Шимот (Исход 1:11), исход Израиля произошёл во времена Рамзеса

---

Поправлюсь. Исход при Рамзесе 2-ом, это по Масоретской хронологической версии, а по хронологии Септуагинты, Исход, произошёл в время 12-ой династии фараонов, т.е. при гиксосах.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

В те времена, в Египте, говорили на «староегипетском языке», который уже давно мёртв, как и шумерский (язык междуречья)

---

Как бы не так! -

"Шуме́рский язы́к (самоназвание — 𒅴𒂠 eme-gi₇(r) «родной язык») — язык древних шумеров, на котором говорили в Южном Междуречье в 4—3-м тысячелетиях до н. э. Около 2000 года до н. э. шумерский язык был вытеснен аккадским языком из разговорной речи, но продолжал использоваться в качестве языка религии, администрации и обучения вплоть до начала нашей эры^[1]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...B7%D1%8B%D0%BA

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Как бы не так! -

"Шуме́рский язы́к (самоназвание — ⅴ₠ eme-gi₇(r) «родной язык») — язык древних шумеров, на котором говорили в Южном Междуречье в 4—3-м тысячелетиях до н. э. Около 2000 года до н. э. шумерский язык был вытеснен аккадским языком из разговорной речи, но продолжал использоваться в качестве языка религии, администрации и обучения вплоть до начала нашей эры^[1]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...B7%D1%8B%D0%BA

---

Вы невнимательно прочитали мной написанное. Я писал о живом языке, на котором говорили в Египте,

В те времена, в Египте, говорили на «староегипетском языке», который уже давно мёртв, как и шумерский (язык междуречья)

Что же касается шмерского языка, то тому времени, язык шумеров, как разговорный язык, был уже мёртв, что вы, и сами подтверждаете скопипастив Википедию.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

язык шумеров, как разговорный язык, был уже мёртв, что вы, и сами подтверждаете скопипастив Википедию.

---

ок! :51:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

ок! :51:

---

Например, подавляющее большинстве источников, на котором было написано учение Кабалы был Арамит (армейский язык), который, когда был живым языком, с разницей лишь в диалектах. На нём говорил и Христос (галилейский диалект (нив галиль), а сейчас, этот язык(в классическом(имперском) варианте + иврит) сохраняется только в религии, а как живой, сирийский язык он уже мёртв.
С миром.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

На нашем примере попытаюсь показать, как я вижу: У нас в стране сколько там 70 или 90% называют себя Православными? Так вот, все они спящие,т.к. Богослужение не посещает никто,
2 или 3%полусонных, типа меня посещают Церковь.
А враг уже здесь.
Вспомните олимпиаду (в Париже), сербский дзюдоист Неманья Майдов перед выходом на татами перекрестился и его, чемпиона мира и Европы дисквалифицировали на 5 месяцев.
Тайную вечерю гомосекам устраивать можно,а лоб крестить нельзя.
А спящим пофигу,
а всё уже происходит и произошло прямо сейчас.
Вы все, американские, европейские,наши ЕХ? - Ау? - Где вы? - Проспали?
Где вопль американских баптистов и харизматов?
Где бунты европейских?
Нету. Спят.
Деньги в банке, дом и машина в кредит. Рот открывать нельзя, карточку заблокируют, из дома выгонят, машину отберут,с работы уволят.
А спать хорошо.
А враг рода человеческого уже здесь.
Спите дальше...

---

-и это горькая горькая правда.
И про спят - это мягко сказано.
Ибо на самом деле, когда мы говорим, что кому какие-то вещи по-фигу, то это не спящий (в забытьи) делает, а делает тот, кто избирает (сознательно избирает) не видеть ни ложь, торжествующую вокруг,- не видеть гибнущее во зле человечество, ни врага человеков - т.е., это уже не сонливость, а это есть прямое и сознательное предательство Господа своего и строгой Правды Его.

-Отче, во имя Иисуса, суди же Ты нас всех и не медли, ибо нет праведного среди нас ни одного.
Ибо
Суды Господни — истина, все праведны;
11 они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще мёда и капель сота;
12 и раб Твой охраняется ими,
в соблюдении их великая награда.
Псалом 18