Вид для печати
Моим словам -не доверяйте! - Доверяйте словам И.Христа!Цитата:
Сообщение от Vardan
"Бог верен, а всякий человек-лжив!" (Апостол Павел)
И даже когда Апостолы Христа проповедовали Евангелие -то слушатели сверяли Их слова со Словом Божиим, и за это они были названы "благоразумными":
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли Слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деяния,17:11)
"Всякий человек лжив" - имеется ввиду древний и грешный человек, не крещённый, и который не во Христе.Цитата:
Сообщение от мипо
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2Кор.5:17
Всякий смертный человек -грешный потомок Адама.Цитата:
Сообщение от Vardan
Поэтому даже Павел сказал о себе: "умом я один человек, а плоть хочет противного духу... То, что не хочу -делаю!... -Бедный я человек! -Кто избавит меня от сего тела плоти(грешной)?!"
А Иаков и уточнил: "кто не согрешает в слове -тот человек совершенный!"...
Разве ВСЕ христиане совершенны?! -Конечно НЕТ! -Им лишь ПРЕДСТОИТ достигнуть совершенства:
"13.доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14.дабы мы не были более младенцами"(Ефесянам,4)
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.Цитата:
Сообщение от мипо
2Кор.5:17
Кто Новая Тварь -тот и не умирает, ибо победил смерть. Но если пока ещё не победил смерть, то он -лишь на пути к этому НОВОМУ, которое лишь должно БУДЕТ произойти:Цитата:
Сообщение от Vardan
"3.И услышал я громкий голос с Неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он БУДЕТ обитать с ними; они БУДУТ Его народом, и Сам Бог с ними БУДЕТ Богом их.
4.И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти НЕ БУДЕТ уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже НЕ БУДЕТ, ибо прежнее прошло.
5.И сказал Сидящий на престоле: се, творю всё НОВОЕ." (Откровение,21)
Это "БУДЕТ" - было сказано в 1 Веке н.э. -для христиан.
Да, кто крестились и пребывают во Христе - такие последователи Христа духовно живы. :yes4:Цитата:
Сообщение от мипо
А кто не крещены, кто живёт грешной жизнью, не пребывают во Христе - те духовно не живы.
В Церкви есть догмат о бессмертии души.Цитата:
Сообщение от мипо
"Новая Тварь" исключает наличие "бессмертия души", - ибо для Новой Твари человек должен погубить свою душу! :declare:Цитата:
Сообщение от Николай Н
Однако там написано: не погубить, а ненавидеть душу в мире сем. То есть игнорировать эгоистичные и сладострастные желания души. И как это сделать подробно написано в послании Ап. Иакова, великого праведника.Цитата:
Сообщение от мипо
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.(Ин 12:25)
Так Вы же сами цитируете о погибшей душе:Цитата:
Сообщение от Николай Н
"Любящий душу свою погубит ее":declare:
Применяется греческое слово ἀπόλλυμι -
губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять
"Новая Тварь" -должна именно погубить/убить свою душу!
Так в притче о Лазаре, богач любивший свою душу в мире сем и погубил ее.Цитата:
Сообщение от мипо
Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей,(Лк 16:25)
Здесь имеется в виду, что душа плененная собственными страстями станет духовным трупомЦитата:
Применяется греческое слово ἀπόλλυμι -
губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять
и будет вечно мучиться во тьме внешней, как сказано: И будут выходить и увидят трупы людей,
отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; (Ис 66:24)
Это человек перед тем как стать новой тварью, должен осознать себя духовным трупомЦитата:
"Новая Тварь" -должна именно погубить/убить свою душу!
(то есть мертвым по грехам, см. Еф 2.5) и искренне раскаяться
и принять крещение в Тело Христа во имя Св. Троицы.
Нет -сказано не о смерти духа, а о смерти души!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Чтобы стать Новой Тварью -человек должен стать душевным трупом! :declare:
У Церкви есть учение о том, как Христос после смерти на Кресте, сошел во Ад,Цитата:
Сообщение от Просто дед
чтобы проповедовать мертвым душам в 1Пет 3.19, чтобы они ожив от проповеди Евангелия
в 1Пет 4.6, пришли в Небесный Иерусалим в Отк 7.14.
Но душа человека бессмертна, как написано: Так и написано:Цитата:
Сообщение от мипо
«первый человек Адам стал душою живущею»; (1Кор 15:45)
Это относится только к великим грешникам, каковым себя признал Соломон (Екклесиаст).Цитата:
Сообщение от Просто дед
И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.(3Цар 11:5)
Но отец веры Авраам со своего лона великолепно увидел рождение Бога Сына во плоти и возрадовался.
Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. (Ин 8:56)
Синодальный переводЦитата:
Сообщение от Николай Н
И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
Бытие 1:24 — Быт 1:24: https://bible.by/verse/1/1/24/
Синодальный переводЦитата:
Сообщение от Николай Н
Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Новый русский перевод
Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, для наставления в праведности,
2-е послание Тимофею 3:16 — 2Тим 3:16: https://bible.by/verse/62/3/16/
Если Адам стал душою, то это УЖЕ означает, что душа -НЕ бессмертна и НЕ вечна.Цитата:
Сообщение от Николай Н
-Ведь не сказано, что в Адама вошла бессмертная душа?! :nea:
Однако он сам же сказал, что всему свое время (Екк 3.1) и поэтому СоломонуЦитата:
Сообщение от Просто дед
еще не было открыто, что душа праведника не умрет, Иез 18.19.
2. зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу,
говоря: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»?
3. Живу Я! говорит Господь Бог, — не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
4. Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрет.(Иез 18:2-4)
Таким образом, здесь сказано, что все души принадлежат Богу живых, а не мертвых душ.
Они пришли на небо после прохождения воздушных мытарств.Цитата:
Сообщение от Просто дед
То есть не ранее 40 дней после Воскресения Христа.