Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
(От Иоанна 6:64)
Вид для печати
ну во-первых если Иисус и знал данный случай,это вовсе не доказывает,что знал про отступничество Соломона и знает про нас всех.
Здесь ведь другое:
В Иуду вошел сатана....по сути не Иуда предатель.
Вспомните разговор Бога с сатаной в Книге Иова.
Там Бог разрешил сатане всячески мучить и унижать Иова, а здесь сатане было разрешено войти в Иуду.
Не кажется ли вам,что это было некая Божественная драма в результате которой надо было подвести Иисуса к Кресту?
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
Евангелие от Матфея 3 глава
- - - - - Добавлено - - - - -
так ведь дело в том,что это мы конкретно выбираем один вариант и спор о том,знает ли Бог этот вариант заранее.
К тому же не всякий сможет сопротивляться сатане,особенно если тот войдет в душу.
Потому-то и надо читать каждый день молитвы против бесов.
Ну вот ты - женщина. Решила сварить суп на обед. Начала варить и вдруг обнаружила, что какого-то продукта не хватает. Ну забыла про него. Ну ладно, сваришь какие-нибудь макарошки. Главное же, чтобы семья была накормлена.
Иными словами, держишь в уме запасной вариант. Или варианты.
А если знать заранее, так тогда перед варкой надо проводить инвентаризацию.
Ну а теперь сама решай, похожа ли наша действительность на строго инвентаризированную?
- - - - - Добавлено - - - - -
А дальше селедку завернули в те слова, где было напрямую подтверждено право собственности Анании?
так ведь об этом и речь.
В конечном итоге я сама выберу вариант из тех,которые мне даны.
Могу выбрать и свой - ничего не готовить,пусть в кафе поедят.:)
конечно,свобода выбора находится в рамках нашей существующей реальности,это так.Цитата:
Ну а теперь сама решай, похожа ли наша действительность на строго инвентаризированную?
Но бывает и черно-белые варианты,например на войне.
Но война это тоже рамки реальности...однако существовал выбор быть ли на войне или откосить.
ну как же....
1. Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение…
(Деяния св. Апостолов 5:1)
4. Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
(Деяния св. Апостолов 5:4)
Не в ходил ни какой сатана в Иуду это поклёп такой же как и голословные заявления в воровстве. По суду если кто-то тебя обвинял в воростве и не смог это обосновать и докозать то ты ему должен выплатить репорации. Вот языком брехать не мешки ворочить мол Иуда вор а кто предъевил? Ни кто, если Иуда вор то и Иешуа не пророк сам вора себе и выбрал, а если Иуда единственный из рыбаков имел образование то оно ценилось дороже денег в то время. Выходит что Иуда не вор и мы все ему должны репарации как Папа Римский снял с него Анафему всё свободный джентльмен!:) Апостол! Сатана какой сатана? С руки Иешуа у всё хорошо с теологией?С руки Иешуа Иуда получил только благословение и исполнил пророчество Каияфы. Поцеловал настоящего СынаОтца БарАвву устроившего погром при Храме.
Золотые слова!
А доблестной Гостье поясняю то, что ей забыл рассказать начальник-нотариус.
Кража это тайное присвоение чужого имущества (УК РФ).
- - - - - Добавлено - - - - -
Я бы даже мог это проиллюстрировать парочкой примеров из последней Отечественной войны, но наученный здешним горьким опытом, не стану.
Вот, даже не знаю, почему.., но вспомнилось вот это...
https://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
Просвещайся!
Автор и датировка Екклесиаста Книги. Поскольку писатель назван в книге сыном Давидовым и царем Иерусалима (Еккл.1:1,12), в древности его отождествляли с Соломоном. Только в 17 в. *Гроций на основании замеченных им арамеизмов отнес книгу к более позднему времени. В дальнейшем даже такие консервативные экзегеты, как *Хенгстенберг, доказывали послепленное происхождение Екклесиаста Книги. В конце 19 в. еп. *Филарет (Филаретов) признавал, что вопрос о происхождении Екклесиаста Книги «остается открытым». Позднее *Мышцын писал: «Язык книги с несомненностью показывает, что она явилась уже после Плена Вавилонского». Эпилог, который смягчает основную тональность книги, протопр. А.Князев и другие экзегеты приписывают «благочестивому иудейскому комментатору» (что, однако, не ставит под сомнение каноничность книги в целом).По мнению большинства комментаторов, Екклесиаста Книга могла быть написана около 300, поскольку вера в воскресение появилась именно в 4 в.
Вот ты опять видишь что то свое. Речь шла с Мириам об Иуде. Что он типа не предатель, а виноват сатана. И я привела это место с одной целью - показать, что сатана ничего не может сделать, если человек ему сам не позволит. Анания позволил сатане вложить в его голову мысль СОЛГАТЬ. Иуда позволил сатане войти и вложить мысль предать. Речь шла только об этом. Не о поступке Анании. А о том, что человек САМ позволяет сатане войти и потому Иуда сам и виновен.
оригинальнее всего историческое исследование текста.
Попробуйте ознакомиться.....
https://arzamas.academy/podcasts/327?app=meta
ну,если Соломон дожил до персидского владычества,то мог быть и автором.:)
Начните читать сначала и внимательно:
1.Слова Коѓэлета, сына Давида, царя в Иерусалиме.
Ни Давид, ни Соломон никогда не носили титула «царь в Иерусалиме», но – «царь Израиля».
ПС
Полистайте тему про Книгу Экклесиаста на форуме:
https://teolog.club/showthread.php?1...81%D1%82%D0%B0
Еккл 1:12: "Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;"
Откуда вам знать всё титулы?
Еккл 1:16: "Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания."
Кто, по вашему, такое мог сказать после Соломона? Только наглый лжец! Или лжёте вы!
Нет, Мириам, вы со своей болтливой подругой влипли по уши!
Я не понимаю о чем вы, но если допустить к тому, что Бог всё знает, дополнительно ещё к этому и предвидение Им человеческой воли, по которому, Бог не нарушает человеческой свободы?
Вот что пишет преподобный Иоанн Дамаскин:
«Бог все предвидит, но не все предопределяет. Так, Он предвидит то, что находится в нашей власти, но не предопределяет этого; ибо Он не хочет, чтобы явился порок, но не принуждает силою к добродетели. Таким образом, предопределение есть дело Божественного повеления, основанного на предвидении. Бог, по Своему предведению, предопределяет то, что не находится в нашей власти; ибо Бог уже предопределил по Своему предведению все так, как того требует Его благость и справедливость».
1. Находящееся в нашей власти, Бог не предопределяет, но предвидит.
2. Находящееся не в нашей власти, Бог предопределяет (преп. Иоанн Дамаскин, при этом подчеркивает, что находящееся не в нашей власти Бог предопределяет так, как того требует Его благость и справедливость).
есть и такая точка зрения.
но в любом случае не времена Соломона.
У нас же тема была по Экклесиасту,помните:
https://teolog.club/showthread.php?1...81%D1%82%D0%B0
книга во-первых не так начинается.
https://old.bibleonline.ru/bible/rus/21/01/
Но вы можете и так читать...кто-бы возражал, можете что-нибудь ещё сочинить......
а откуда у вас такое обожествление Соломона?Цитата:
Кто, по вашему, такое мог сказать после Соломона? Только наглый лжец! Или лжёте вы!
3Цар 11:7
Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
влипла как со студентом который не владеет материалом.Цитата:
Нет, Мириам, вы со своей болтливой подругой влипли по уши!
Ну да ладно...может почитаете про Соломона внимательно....как-нибудь где-нибудь.
успехов вам.
Это к тому, что Бог всё предвидя, не нарушает нашей воли. Дамаскин об этом пишет так, что Бог предвидит, то что находится в нашей власти, но не предопределяет этого. Сохраняется свобода нашей воли, действия которой предвидит Бог, но ни в коем случае, не предопределяет. Предопределяет же, то что не находится в нашей власти, наверное, замысел об Искуплении.
послушайте, мне не хочется стать попугаем.
Полистайте тему.
Ладно ещё раз:
Если Бог предвидел отступление Соломона от веры, то зачем дал ему дары которые Соломон использовал во зло?
В принципе это называется искушением,ведь в реальности именно богатство свернуло Соломона к Молоху..