Абсолютно верно!
Это надо чего - то очень хорошо обкуриться чтобы понять автора бредового романа.
Вид для печати
это ересь
Бог не даёт сатане власти над жизнью человека
Тогда Господь сказал сатане: «Хорошо, Иов в твоих руках, но тебе не позволено лишать его жизни».
Иов 2:6 — Иов 2:6: https://bible.by/verse/18/2/6/
Роман очень интересный, и как еще было рассказывать советским на всю голову людям,что есть нечто свыше,кроме их вечной суеты и обмирщания? Что бы люди на минутку остановились,узнали себя в его героях, мелочных,погрязжих в житейском,в карьеризме.в идеологиях,что бы они остановились и задумались ?
именно после прочтения Мастера и Маргариты,я стала искать Бога и информации о нем. да,минус был.про сатану я тоже искала информацию,но я хотя бы искала что то из области "выдумки",как тогда считалось,а не коммунизмом пошла интересоваться..Когда пионер начинает после прочтения романа искть инфу о Боге-это плюс или минус ? :smajlik-prava:Это мой ответ всем тем собственно,кто увидел оди минусы и бесовщину..Сообразиет вообще,когда Роман писался и что для того времени он был как бомба в хорошем смысле слова. Сидите тут все обкормленные библией и проповедями и думаетет так было всегда..
Верно!
Сатана не мог поразить смертью из всего того, что у Иова было только саму его жизнь, все остальное было в руке сатаны.
Вот теперь тот, кто назвал меня еретиком, утверждая будто бы я несу ересь, пусть докажет что это была именно ересь. А вот если не докажет, как посоветуете быть со лжесвидетелем?
Открыта отдельная тема по данному вопросу.
https://teolog.club/showthread.php?1...9805#post49805
Увы и увы, дорогие друзья, со времён Адама - мужчины терпят лишения из-за женщин.
Увы, со времен Адама мужчины привыкли свои косяки сваливать на женщин - это жена, которую Ты мне дал. :D Поверьте, если мужчина не позволит, ни одна женщина ничего ему не сделает. :D Адам ведь мог отказаться жрать то яблоко, или что там ему жена подсунула. Ну головой то надо было думать. Но... не судьба... :D Проще накосячить, чем свою голову включить и вспомнить - Бог то что сказал? :D
Если захочет - сделает.
Об этом свидетельствует история подлинной Маргариты, из-за которой Воланд, собственно, и прибыл в Москву.
Маргарите было 15 лет, когда она, ведомая своей похотью, отдалась 40-летнему Фаусту, которого за это изгнали из города. Она отравила свою мать, чтобы та не мешала ей встречаться с Фаустом. Она утопила своего новорожденного ребёнка. Из-за неё погиб в поединке её брат - Валентин.
И когда с Небес раздался голос "Спасена", это показалось несправедливым сатане.
Что же тогда должны сотворить другие женщины, чтобы быть осуждённой?
С тех пор, уже 500 лет, сатана ищет по всем городам и странам женщину, про которую можно было бы сказать "Она осуждена".
Именно для этого Воланд появился в Москве 12 мая 1934 года.
Однако, ему не удалось найти в Москве женщину достойную осуждения.
Даже булгаковская Маргарита, добровольно согласившаяся стать ведьмой и получавшая от этого удовольствие, получила за свои грехи Вечный Покой, а не вечные муки.
Друзья, я сегодня не настроен спорить.
Должен сказать, что я очень большой романтик, но не забываю, что авторов книг очень часто весьма интересуют и ганорары, и известность, и почёт и т.д., и поэтому сюжет книг может быть закручен почти до бесконечности.
Поэтому, к таким книгам часто нет интереса у меня.
Привет! Ты в этом уверен? А что ты про него знаешь, ведь даже в православном символе веры он не обвинён в убийстве Христа? Помнишь что написано - при Понтийстем Пилате, а не Пилатом!
Даже если подходить с формальной логикой, то рай и ад начинаются только после Второго пришествия, а ты уже его поместил в ад! Ты церковное учение перепутал со священным Писанием, а это далеко ни оно и то же.
Иоганн Георг Фауст - не вымысел.
Вагнер (Эразм Ротердамский) - не вымысел.
Мефистофель (сатана) - не вымысел.
Город Виттенберг (Штутгарт), где происходит действие - не вымысел.
Дом и садик, где Маргарита отдалась Фаусту, долгое время был объектом паломничества молодых грешниц, существовал до недавнего времени и был разрушен во время налётов союзной авиации - не вымысел.
Почему Маргарита, один из наиболее ярких образов поэмы, должна быть вымыслом?
Слушал сегодня на "радио веры" рассказ Клайва Льюиса "Брачный развод", возник вопрос, что курят писатели, когда создают книги религиозных бредней, что курят те, кто их печатает и те, кто их читая восхищается изложенным.
У Льюиса очень много образов. Но для того, что бы его понять, надо и самому иметь образное мышление, проводить параллели с Писанием. Конечно это литература не для всех. У меня вот например рациональное мышление. Но это не значит, что писатель плохой. Это значит что тип мышления у Вас другой. Это не страшно. Надо просто уметь принимать людей даже если они не такие как мы. И не опускаться до оскорблений, просто потому что Вам что то не понятно. Ну может просто не доросли? :)
Всё в наличии, и образное мышление и знание Писаний, но те религиозные бредни, которыми Клайв вводит в Рай суетные, ничем не отличающиеся от земных похотей чувства пребывающих в загробном мире призраков и духов говорит только о том, что сам Клайв вообще мало чего в этих Писаниях соображает. Поэтому насаждает Рай религиозными бреднями, но удивительное не в этом, удивительное в том, как именующие себя христианами на эти бредни ведутся и ими же восхищаются.
для тех, кто хочет углубить свои познания романа Булгакова "Мастер и Маргарита", рекомендую недавно просмотренный мной цикл бесед ФИЛОСОФСКИЕ МАСТЕР-КЛАССЫ "Мастер и Маргарита": философское прочтение.
https://youtu.be/ne8StML9acw
https://youtu.be/GFgoxA5NWOY
https://youtu.be/fBY8iWZpn0w
https://youtu.be/h-3nESz3JAs
приятного просмотра
Мастер, действительно, пишет роман о Понтии Пилате, как о воплощении "самого страшного порока" - трусости
Вложение 1722
остальные персонажи - это та или иная степень развития этого порока
что интересно, в Библии слова "трусость" нет (в Синодальном, по крайней мере)
как полагаете, ув Григорий Р, какой из библейских эквивалентов наиболее приближен по значению к трусости?
это очень близкий эквивалент, практически, полный синоним
словарь так и даёт перевод слова δειλός (G1169) Откр 21:8 как трусливый
отметим, что в НЗ употребляется три раза:
Вложение 1728
Иешуа Га-Ноцри в романе тоже боязлив , не находите?
Вспомните сцену, когда Пилат учит Иешуа Га-Ноцри, какое слово употреблять в обращении к нему. И тот быстро отказывается от своего "доброго человека" под кнутом Марка Крысобоя
https://youtu.be/vQ_ymWOf1bY?t=70
а ведь перестать называть другого человека добрым и вместо этого именовать его игемоном - это серьёзное внешнее отступление от своих убеждений, не так ли
Как полагаете, степени боязливости Пилата и Иешуа Га-Ноцри сопоставимы друг с другом?
Мы рассматриваем булгаковский персонаж.
В частности, вот этот эпизод Вам о чём-нибудь говорит в плане трусости Иешуа?
Пилат заговорил по-гречески:
– Так ты собирался разрушить здание храма и призывал к этому народ?
Тут арестант опять оживился, глаза его перестали выражать испуг, и он заговорил по-гречески:
– Я, доб… – тут ужас мелькнул в глазах арестанта оттого, что он едва не оговорился, – я, игемон, никогда в жизни не собирался разрушать здание храма и никого не подговаривал на это бессмысленное действие.
арестант - это Иешуа Га-Ноцри
чтобы понять роман, нужно изучать его
Вложение 1729
а что там в романе "свыше вечной суеты и обмирщания"?Цитата:
есть нечто свыше,кроме их вечной суеты и обмирщания
психушка с доктором Стравинским и с нянечкой Прасковьей Фёдоровной, куда попадает мастер?
... И вот четвертый месяц я здесь. И, знаете ли, нахожу, что здесь очень и очень неплохо. Не надо задаваться большими планами, дорогой сосед, право! Я вот, например, хотел объехать весь земной шар. Ну, что же, оказывается, это не суждено. Я вижу только незначительный кусок этого шара. Думаю, что это не самое лучшее, что есть на нем, но, повторяю, это не так уж худо. Вот лето идет к нам, на балконе завьется плющ, как обещает Прасковья Федоровна. Ключи расширили мои возможности. По ночам будет луна. Ах, она ушла! Свежеет. Ночь валится за полночь. Мне пора.
http://www.youtube.com/watch?v=tLyQZaotoUE
А где Вы читали иудейский анализ романа "Мастер и Маргарита"?
Пилат раскаивался в своей трусости, прежде всего. Он не смог принять решение оставить себе Иешуа в качестве врача из-за того, что боялся лишиться должности. Пилат в душе хотел сделать вот это:Цитата:
Тогда непонятно, чего испугался и в чём раскаивался Пилат.
Мало ли бродячих проповедников прошло через его руки?
Однако, ему был передан донос Иуды из Кириафа о том, что Иешуа говорил ему о кесаре. В нём Иуда сообщил, что Иешуа говорил, "что всякая власть является насилием над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесаря, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть".Цитата:
в светлой теперь и легкой голове прокуратора сложилась формула. Она была такова: игемон разобрал дело бродячего философа Иешуа, по кличке Га-Ноцри, и состава преступления в нем не нашел. В частности, не нашел ни малейшей связи между действиями Иешуа и беспорядками, происшедшими в Иершалаиме недавно. Бродячий философ оказался душевнобольным. Вследствие этого смертный приговор Га-Ноцри, вынесенный Малым Синедрионом, прокуратор не утверждает. Но ввиду того, что безумные, утопические речи Га-Ноцри могут быть причиной волнений в Ершалаиме, прокуратор удаляет Иешуа из Ершалаима и подвергает его заключению в Кесарии Стратановой на Средиземном море, то есть именно там, где резиденция прокуратора.
Оставалось это продиктовать секретарю.https://lit-ra.su/mihail-bulgakov/ma...-pontiy-pilat/
Когда Иешуа подтвердил эти слова, реакция Пилата была такая:
и далее:Цитата:
— На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия! — сорванный и больной голос Пилата разросся.
Прокуратор с ненавистью почему-то глядел на секретаря и конвой.
— И не тебе, безумный преступник, рассуждать о ней! — Тут Пилат вскричал: — Вывести конвой с балкона! — И, повернувшись к секретарю, добавил: — Оставьте меня с преступником наедине, здесь государственное дело.https://lit-ra.su/mihail-bulgakov/ma...-pontiy-pilat/
— А ты бы меня отпустил, игемон, — неожиданно попросил арестант, и голос его стал тревожен, — я вижу, что меня хотят убить.
Лицо Пилата исказилось судорогой, он обратил к Иешуа воспаленные, в красных жилках белки глаз и сказал:
— Ты полагаешь, несчастный, что римский прокуратор отпустит человека, говорившего то, что говорил ты? О, боги, боги! Или ты думаешь, что я готов занять твое место? Я твоих мыслей не разделяю! И слушай меня: если с этой минуты ты произнесешь хотя бы одно слово, заговоришь с кем-нибудь, берегись меня! Повторяю тебе: берегись.
— Игемон…
— Молчать! — вскричал Пилат..https://lit-ra.su/mihail-bulgakov/ma...-pontiy-pilat/
В фильме нет глубины книги. Всё линейно и плоско. Любая экранизация - это видение режиссёра, не более. Это тоже самое, что поставить фильм по тому, что описано в Торе.
правда?Цитата:
точно по тексту
не смогли бы Вы, в таком случае, дать ссылку на эпизод из фильма, где Бортко точно по тексту снял бы такую сцену? -
Цитата:
Тут приключилась вторая странность, касающаяся одного Берлиоза. Он внезапно перестал икать, сердце его стукнуло и на мгновенье куда-то провалилось, потом вернулось, но с тупой иглой, засевшей в нем. Кроме того, Берлиоза охватил необоснованный, но столь сильный страх, что ему захотелось тотчас же бежать с Патриарших без оглядки
Источник: https://lit-ra.su/mihail-bulgakov/ma...s-neizvestnymi
Это тенденциозный анализ, потому что Пилат не из-за того утвердил смертный приговор Иешуа, что тот был смирен и верил в доброту и честность.
Обществу, по мнению Пилата, не нужен тот, кто фантазирует о социальных утопиях, как Иешуа
— Ты полагаешь, несчастный, что римский прокуратор отпустит человека, говорившего то, что говорил ты? О, боги, боги! Или ты думаешь, что я готов занять твое место? Я твоих мыслей не разделяю! И слушай меня: если с этой минуты ты произнесешь хотя бы одно слово, заговоришь с кем-нибудь, берегись меня! Повторяю тебе: берегись.Цитата:
— В числе прочего я говорил, — рассказывал арестант, — что всякая власть является насилием над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесаря, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть.
— Далее!
— Далее ничего не было, — сказал арестант, — тут вбежали люди, стали вязать меня и повели в тюрьму.
Секретарь, стараясь не проронить ни слова, быстро чертил на пергаменте слова.
— На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия! — сорванный и больной голос Пилата разросся.
— Игемон…
— Молчать! — вскричал Пилат и бешеным взором проводил ласточку, опять впорхнувшую на балкон, — ко мне! — крикнул Пилат.
И когда секретарь и конвой вернулись на свои места, Пилат объявил, что утверждает смертный приговор, вынесенный в собрании Малого Синедриона преступнику Иешуа Га-Ноцри, и секретарь записал сказанное Пилатом.
https://lit-ra.su/mihail-bulgakov/ma...-pontiy-pilat/
Роман прекрасно закончен
но...не завершён.Цитата:
Тогда лунный путь вскипает, из него начинает хлестать лунная река и разливается во все стороны. Луна властвует и играет, луна танцует и шалит. Тогда в потоке складывается непомерной красоты женщина и выводит к Ивану за руку пугливо озирающегося обросшего бородой человека. Иван Николаевич сразу узнает его. Это — тот номер сто восемнадцатый, его ночной гость. Иван Николаевич во сне протягивает к нему руки и жадно спрашивает:
—*Так, стало быть, этим и кончилось?
—*Этим и кончилось, мой ученик,*— отвечает номер сто восемнадцатый, а женщина подходит к Ивану и говорит:
—*Конечно, этим. Все кончилось и все кончается… И я вас поцелую в лоб, и все у вас будет так, как надо.
Она наклоняется к Ивану и целует его в лоб, и Иван тянется к ней и всматривается в ее глаза, но она отступает, отступает и уходит вместе со своим спутником к луне.
Тогда луна начинает неистовствовать, она обрушивает потоки света прямо на Ивана, она разбрызгивает свет во все стороны, в комнате начинается лунное наводнение, свет качается, поднимается выше, затопляет постель. Вот тогда и спит Иван Николаевич со счастливым лицом.
Наутро он просыпается молчаливым, но совершенно спокойным и здоровым. Его исколотая память затихает, и до следующего полнолуния профессора не потревожит никто. Ни безносый убийца Гестаса, ни жестокий пятый прокуратор Иудеи всадник Понтийский Пилат.
*
1929–1940
Источник: https://lit-ra.su/mihail-bulgakov/ma...rita/epilog-12
http://www.youtube.com/watch?v=_341l2kEKZs
Как полагаете, почему тетрарх отказался дать заключение по делу и направил смертный приговор Синедриона на утверждение Пилата?
– Подследственный из Галилеи? К тетрарху дело посылали?
– Да, прокуратор, – ответил секретарь.
– Что же он?
– Он отказался дать заключение по делу и смертный приговор Синедриона направил на ваше утверждение, – объяснил секретарь.
если точнее, то не подписал, а утвердил уже вынесенный приговор, объявив об этом в устной форме:
И когда секретарь и конвой вернулись на свои места, Пилат объявил, что утверждает смертный приговор, вынесенный в собрании Малого Синедриона преступнику Иешуа Га-Ноцри, и секретарь записал сказанное Пилатом.
Малый Синедрион из 23 человек имел право проводить уголовные процессы с казнью или поркой, смертный приговор требовал большинства не менее, чем в два голоса, и выносился обязательно наутро после завершения дела. https://ru.wikipedia.org/wiki/Синедрион
Как полагаете, почему собрание Малого Синедриона вынесло смертный приговор преступнику Иешуа Га-Ноцри?