я не сильна в подобных юридических вопросах,но вопрос был об отношении к браку в наше время.
Вид для печати
Что выросло,то выросло
https://www.youtube.com/watch?v=mbb24E268qI
Начнем с того, что все разные. И обстоятельства у всех разные. Раз подписали оба, значит обоих всё устраивает. Вот только недавно знакомые разводились по брачному контракту. Он абьюзер, пьет бьет, хотя при этом умудряется хорошо зарабатывать.. Она выпросила только одну квартиру из трех и то потому что та была куплена с материнским капиталом. Если бы не дети всё бы отдала, что бы от него избавиться наконец. В результате она с двумя детьми в двушке, а у него одного и двушка и однушка. Ну и кто там циничный и алчный? Она, кстати, тоже хорошо зарабатывала, не меньше чем он, даже сидя в декрете.
Вы сказали, что для Вас дружелюбие, это возможность назвать человека скотиной ради Истины. Но проблема в том, что если себя Вы можете таким считать, ведь себя то Вы хорошо знаете, то другого Вы не можете знать так же хорошо как себя, а потому не можете судить почему он повел себя не так как Вам лично хотелось бы. И дружелюбие не в том, что бы упавшего макать в грязь, а в том, что бы упавшему помочь из этой грязи выбраться. С любовью. А то, о чем говорите Вы, это и есть фарисейство. Ходить и тыкать всех в их ошибки. Потому фарисеи и возмущались Христом - мол посмотрите, что творит, есть и пьет с мытарями и грешниками, порядочные учителя так не поступают. И не понимали, что всё с точностью до наоборот.
И родители масла в огонь подливают. Ну оставили бы уже молодых в покое, они сами разберутся. Пусть наступают на грабли, пусть набивают шишки, но сами. Нет... лезут ... разбивают семьи... А то кто то хочет их дитятко обидеть. Мальчика учат, что все женщины алчные хищницы и им нужны только деньги (по себе что ли мамочки судят?), а девочек учат, что все мальчики козлы им только одно надо и на диване лежать. И чего мы хотим получить в результате? А то и получаем, что молодые только сошлись, а родители с обеих сторон их уже к разводу готовят, пути к отступлению... конечно они разведутся. Вот я бы прямо запретила бы на законодательном уровне нашему поколению лезть в дела молодых. Одни беды от этого.
Тута, на форуме, все правила обсуждены (или почти все) и выяснено, что форум единственно и токмо для общения в мирных целях изучения вопросов Богословия и всего с этим связанного. В монастырь с оружием не ходят, если не знали. (конечно, сравнение с монастырём очень и очень условное)
Монастырь дружелюбно принимает всех, не смотря на место рождения и степень светлости лица.
А если кому-то хочется надеть военную амуницию и обвесить себя оружием - то это явно не к нам.
Так тымкни в ее фамилию, и все узнаешь. Что за ленивый народишко! Специально дал ссылку, так таже мышкой ткнуть лень.
И по секрету. Строго между нами и никому больше. Оспаривают даже завещания и очень успешно. А уж там совершенно железобетонные основания, последняя воля умершего и все дела! Так нет! Ушлые жучки женского пола и тут умудряются залезть без мыла.
А уж такая филькина грамота как "брачный договор", даже говорить смешно. Поплачь в суде и обязательно выплачешь.
Судья по действующему законодательству принимает решение "на основе внутреннего убеждения". Вот так!!!
Не знали.
Тро́ицкая оса́да — осада Троице-Сергиева монастыря войсками Лжедмитрия II, продолжавшаяся пятнадцать месяцев и девять дней — с 23 сентября (3 октября) 1608 по 12 (22) января 1610, когда она была снята войсками Михаила Васильевича Скопина-Шуйского и Якоба Делагарди.
Оборонявшиеся насчитывали к началу осады до 2300 человек ратных людей и около 1000 крестьян соседних сёл, паломников, монахов, служителей и работников монастыря, принявших активнейшее участие в его защите.
Видать все без оружия оборонялись.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я и говорю. Глуповат Пушкин был.
— И, полно, Таня! В эти лета
Мы не слыхали про любовь;
А то бы согнала со света
Меня покойница свекровь. —
«Да как же ты венчалась, няня?»
— Так, видно, Бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.
Недели две ходила сваха
К моей родне, и наконец
Благословил меня отец.
Я горько плакала со страха,
Мне с плачем косу расплели
Да с пеньем в церковь повели.
Я рад, что ты его поправила.
Хаха. Я не говорил что дружелюбие это возможность называть другого «скотиной ради Истины». Но Вы очень забавно, с юмором это все подали, спасибо. Ох уж я фарисей этакий, блудник, чревоугодник, тиран, деспот, Вы прям меня разоблачили на месте. А ещё я знаете что, в помыслах-то, ой не буду даже говорить что, вот же как. Хорошо Вы призвали меня к покаянию. А как другие ещё мои негативные стороны, что Вам особенно тягостно видеть кроме того? Спаси Господи.
Брачный договор – это мнимая или притворная сделка
Один из наиболее часто встречающихся ситуаций, когда происходит признание брачного договора недействительным, что подтверждает судебная практика. Контракт между супругами - это тоже сделка. А любая сделка может быть мнимой, притворной, “только на бумаге”. Например, это может быть связано с акциями компании, правом владения имуществом. Жена по контракту требует, чтобы при разводе ей отошла квартира, потом пишет расписку, что на имущество не претендует. Или это может быть “отписка” на якобы супруга своего авто и т.д. Схем много.
Договор был подписан недееспособным гражданином
Одна или обе стороны, заключившие между собой брачный договор, в день подписания контракта были недееспособны в силу возраста, болезни, состояния или других причин. Или сторона была временно недееспособна: под воздействием наркотиков, алкоголя, психотропных веществ и лекарств, влияющих на сознание и возможность осознанно принимать решения.
Пребывание одной из сторон в заблуждении
Сторона не представляла последствий, считала, что процедура формальна. Либо одному из супругов было сказано, что брачный договор обязателен, без него никак нельзя.
Подписание сделки обманным путем
Есть сомнения в добровольности заключения сделки. К примеру, она была подписана под давлением (“иначе квартиру заберу!”), принуждением (“тогда вообще не поженимся”), угрозой насилия. Или использовались поддельные документы. Как итог - признание брачного договора недействительным.
Кабальность сделки
Невыгодные условия, одна из сторон находится в тяжелых жизненных обстоятельствах (работы нет, своего жилья нет, из съемного гонят), а вторая этим пользуется. К примеру, более материально обеспеченный супруг заранее ограничивает права второго на будущие возможные доходы или имущество (авто, дом, кв-ра).
В браке конечно фундаментом хорошо бы быть духовному единству. Чтоб разделяли взгляды, были одной конфессии, и планировали общее дальнейшее развитие в одном направлении. Но реальность часто от этого далека по ряду причин. Мир пробивает дно.
Уровень разводов в таком случае сколько, 70, или 90 процентов? Большинство браков движутся к разводу. Выглядит рациональным хоть заключить контракт, при его составлении обращаясь к юристу, который будет потом при разводе. Может быть хоть такие меры хоть в каком то случае остановят разрушение семей. Может и не остановят. Но нет оснований огульно обобщать - мол, а, это никогда ничего не дает. На безрыбье возможно и брачный контракт может за шерсти клок сойти…
Фигу. Пробовали. Я же не на пустом месте говорю. У нас завещатель в психушке лежал с белой горячкой. Но при правильном подходе мы доказали что он был в ремиссии. Не смогли отменить. Второй раз я была свидетелем.Бабушка больная была на обезболивающих. Мы доказали что она была в разуме. На самом деле отменить завещание практически не реально. Меньше кино смотри. Я тебе как практик говорю. Я в нотариальной работала. Ни одной отмены не было.
Вот как Вы подаете. А вот как я сказал , для сравнения
Передергиваете же, и вот в этом Вы не правы. Тем самым фарисействуете вообще-то именно Вы, с тягой ко внешнему благочестию, как дамы города Н у Гоголя. И изобретением вины по случаю. А резануло Вас что-то ещё, то что фигой в кармане положили. И оно там все ещё лежит же. Где то что-то против шерстки было? Ну освободитесь от того, выскажете свои накопившиеся обидки как есть, рубаните правду с плеча. Все тайное становится явным. Или нет, напрямик не в Ваших правилах?
Это само собой. Кто бабла больше занесет, у того и подход правильный.
И вот тебе не сериал. Жил-был один мужик весьма зрелых лет. Ну туда-сюда старая жена не вштыривает, подвернулась молодая. Даже не жена, всего лишь любовница. Ну видать качественно его обслуживала, составил он на нее завещание. Помер.
Так алчная кодла старой жены легко и непринужденно применила "правильный подход" и все бабло оприходовала себе. И начхать на последнюю волю!!!
Ровно также не докажешь и обратное.
Но ясен перец, что за твою половину хрущобы никто из серьезных людей браться не станет. Так что спи спокойно.
А вот какая-нибудь неофициальная любовница футболиста Аршавина с легкостью просто невообразимой оттяпывает по суду несколько миллионов содержания. В МЕСЯЦ!!!!
Потому что там БАБЛО, а у тебя самозанятые гроши.
И шо? Свой последний суд я тоже в первой инстанции выиграл, зато проиграл во второй. Вот тебе и судейская справедливость.
Вот завтра очередное заседание. Плёвое дело тянется уже второй месяц и конца пока не предвидится.
Ну и потом, а почитай-ка Библию! Как там у пророков? Судьи ваши судят за деньги! А у Христа? Судья, который Бога не боится и людей не стыдится?
Думаешь с тех пор сильно изменилось? Разве что в худшую сторону.
Именно. А значит нужно добиться нужного тебе решения. Поэтому за большое бабло допустимы любые приемы. И подкуп лжесвидетелей и фальсификация экспертиз и далее по списку. Вплоть до заноса судье.
Конечно это все очень недешево, так что и ожидаемый куш должен быть соответствующим. Ну а холодильник 20-летней давности можно по договору поделить.
Quod licet Iovi, non licet bovi.
Про холодильник, конечно, можно было договориться.
Но когда мой брат разводился со своей первой женой, то суд оставил ей ребёнка, дом и всё, что было в доме, на момент подачи заявления.
А когда мой брат зашёл домой забрать свою одежду, Библию на русском языке и мою фотографию ( кусочек виден на стене в правом верхнем углу), то его там ждал полицейский, который сказал, что согласно судебному решению, ему запрещается приближаться к своему бывшему дому ближе чем на 10 метров. И если он ещё раз придёт, то его арестуют.
Вот и договаривайся после этого.
Вложение 2598
А наш бы судья еще и алименты ему припаял бы.
У меня по молодости один приятель (ну правда надо заметить, что он по жизни был несколько глуповат) женился по залету на лимитчице. Та, само собой, первым делом прописалась и сразу начала ему мозг выносить, дескать давай квартиру. А у него дед был какой-то ветеран Куликовской битвы, ну короче пробил дед внучку квартиру. Так та стерва буквально в течении года выперла его из новой квартиры, развелась, хапнула квартиру, да еще и алиментами обложила.
Fiat iustitia, et pereat mundus.
Разве можно нарушать волю покойного? Разве можно допустить что бы покойника, который не может ответить, поливали грязью и выставляли человеком, не понимающим, что он делает? Впрочем, это не моя квартира, я всего лишь помогла хорошему человеку отстоять правду. И я хочу Вам сказать - у нас реально, если видят, что человек не грамотный юридически, пожилой, да ещё и деревенский, то его постараются облапошить на всех уровнях. Но стоит поговорить юридическим языком и всё меняется как по мановению волшебной палочки. Когда видят, что за человеком стоит другой, грамотный, разговор идет совершенно в другом русле. Мы отстояли завещание и честь покойного. И не дали обидеть пожилого человека. Благородное дело. :)
- - - - - Добавлено - - - - -
А про мужчин брачных аферистов не слышали никогда? И квартиру отжимают и кредит заставляют брать типа на развитие бизнеса и исчезают. И так раз дцать... А тетки уши развесят...
Угу. А вторая сторона видать бабла пожалела и вместо адвоката прислала дурилку картонную.
Юридический язык, милая моя, это дебри казуистики. Я во второй инстанции погорел на том, что посылая по почте, исковое заявление ответчику не сделал опись вложений.
А ты тут сказки рассказываешь про "справедливость".
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну и шо? Богато допомоглы их жертвам твои брачные договоры?
Они реально сглупили. Суд в Питере, а они взяли московского адвоката. Ох судья на нем поплясала. :girl_haha: Между Москвой и Питеров негласное соревнование. Не могла Питерская судья позволить своему питерскому адвокату проиграть московскому. :) Я уже на первом заседании поняла, что мы выиграем. :) Нет, я не о справедливости. Я всё понимаю и знаю. Но страховка нужна. С ней шансов не пропасть больше, чем без нее.
Так ведь не было договоров. А были бы может и не попали бы в кабалу. Аферист он договоров не любит. :D
Ну нам то не дорого обошлось. Мы просто всё грамотно сделали. У меня муж выиграл у пенсионного фонда. :) Даже адвокат не ожидал. Просто он всё сделал сам. И как судье не хотелось ему отказать, крыть было нечем. Я думаю, когда Бог на нашей стороне, всё получится. Значит Богу так было угодно, что бы тому человеку досталась квартира, а моему мужу пенсия. И да, я Богу благодарна и себе заслугу не приписываю. Я когда в нотариальной работала, у нас за стенкой адвокатская контора была. И я как то спросила у адвоката с большим стажем - как можно сделать, что бы быть уверенным, что выиграешь. И он ответил - никак. Я, говорит, порой иду уверенный на все сто и всё разваливается, а порой все шито белыми нитками и идет как по маслу. Но тем не менее, отменить нотариальный документ реально сложно. Потому что и нотариусы стеной стоят.
Ну, Анета, ну не заводи ты рака за камень!
В схеме "Черный риэлтор" нотариус один из ключевых игроков. Едва ли не самый важный.
И у каждого крупного "реального пацана" есть свои прикормленные нотариусы.
И все это знают. И адвокаты лучше других. Поэтому и идет упор на признание сделки "ничтожной", "заведомо кабальной" и прочие ужимки и прыжки.
А там уж, кто ловчее окажется.
Так без разницы. Методология работы адвоката предполагает изучение судебной практики, хотя у нас и не "прецедентное право", но это тем не менее чрезвычайно важно. И если на процессе "реального пацана" адвокат потерпевшего сумел оспорить нотариальную сделку, то нормальные адвокаты берут этот случай на карандаш и используют методы оспаривания уже в своей практике.
Вот только судье плевать с высокой горки на их методы. :D Что позволено Юпитеру, не позволено быку. То что прокатит у "реального пацана", у которого "всё схвачено, за всё заплачено", то никак не прокатит у обычного человека. И обычному человеку отменить нотариальный документ не просто сложно, а практически не реально. И это касается и брачного договора тоже и завещания и договора дарения. Впрочем именно поэтому, когда имеете дела с людьми которым за 70, желательно взять справку в ПНД о его дееспособности и не очень доверять генеральным доверенностям от престарелых родственников. Надо просто себя обезопасить заранее. И тогда никакой адвокат не поможет отменить эту сделку или документ. Ну если только против Вас не будут стоять "реальные пацаны". Тут уж ... против лома нет приема. :D Потому, опять же, лучше избегать ситуаций, где человек может "перейти дорогу" сильным мира сего, будь они бандиты или олигархи или представители власти.
1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
Понятно? Вот есть у судьи внутренне убеждение, что питерский адвокат прав, а московский нет. :) Нам нужна была экспертиза. Московский адвокат настаивал что бы она была проведена в Москве и скорее всего у него там свои люди и написано было бы не в нашу пользу. Судья взвилась - вы что? Не доверяете нашим экспертам? Только в Питере. :) И экспертиза была в нашу пользу. Хотя наша адвокат нас пугала, что ещё не известно, что напишут. Говорила, что надо бы подкинуть денег. Мы сказали - пусть всё будет по закону. Как напишут, так и напишут, мы взяток давать не будем. :) Там всё не так как показывают по телеку в передачах из зала суда. Я их смотреть не могу. Нам судья рот не давала открыть, не то что баталии устраивать как в шоу. Ну и судья может отклонить свидетелей, если считает, что они не совсем объективны, мягко говоря. :) И в протоколе будет только то, что ей надо, будь ты хоть супер-пупер адвокатом. А у судьи есть внутренне убеждение... и попробуй его оспорь. Кстати пенсионный фонд пробовал оспорить решение суда в пользу моего мужа. Но... областной суд оставил решение суда в силе.