Спасибо!
Начинаю присматриваться, я в приходе чуть больше месяца, поэтому ещё не всё понятно. К примеру, если я не исповедовался, то могу ли причащаться? И когда можно сидеть на богослужении, когда нельзя?
Вид для печати
а с какой целью в Библию помещен этот рассказ?
Чтобы кто-то сказал: ну,разок можно....:)
Мы говорили о ЧЕЛОВЕКЕ Иисусе как посреднике.Цитата:
Иисус Христос - Сын Божий, существующий с самого начала, сшедший на Землю и вернувшийся к Богу.
Не можете ответить,так не стоит переводить тему.
ага.....видимо Апостол Иоанна написал свое Евангелие через несколько веков.Цитата:
Христиане 1 века это знали. Знали, что Христос пришёл, а не Бог.
Троицу придумали и утвердили через несколько веков, по образу и подобию языческих богов.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
Да и иудеи у вас совсем тупые были,не могли разобраться,поэтому решили Его убить именно за Его Божественность.
Ин 10:33
Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Жалко вашего учения тогда не было,тогда может и Иисуса не распяли бы.:)
- - - - - Добавлено - - - - -
вы и правда представляете себе,что Иисус будучи ещё обычным человеком сидит на облачке рядом с Богом?
Он стал БОГОчеловеком и это совсем не то,что человек (хомо сапиенс)
С целью показать будущим поколениям, что никто культа костей не делал.
Читаем Иоанна с контекстом:
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идёшь; и как можем знать путь?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Ещё немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Вы это видите и до сих пор думаете, что Иисус Христос - это сам Отец?
И далее тоже читаем с контекстом:
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
Отец послал Сына мир. Что Вам тут непонятно?
Об этом пророчествовал Енох, книгу которого выкинули из Библии.
И там же описано, где воссядет Христос:
28. И он отвечал мне, говоpя: "Эта высокая гоpа, котоpyю ты видел, и веpшина, котоpая подобна пpестолy Господа, есть Его пpестол, где воссядет Святый и Великий, Господь славы, вечный Цаpь, когда Он сойдёт, чтобы посетить землю с милостью
ага,именно с этой целью...так и написано: не делайте культа костей.
Только разок прикосновение к костям пророка оживило человека,не обращайте внимания.....:)
Ваши доказательства не при теме, а вот на этот фрагмент обратите внимание:
Исх 13:19
И взял Моисей с собою кости Иосифа, ибо Иосиф клятвою заклял сынов Израилевых, сказав: посетит вас Бог, и вы с собою вынесите кости мои отсюда.
4Цар 23:18
И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии.
Всё мы много согрешаем Семён Семёныч. Каждую минуту.
Гнев или раздражение это же грех. Вы больше не гневаетесь и не раздражает что-ли? Не обсуждаете никого? Не обзываете? Не лжёте?
Если мы не чувствуетвуем зловоние греха и порока, исходящее от самих себя, то это говорит о глубочайшей нашей болезни. Оправдание греха и себя многогрешного, это тоже грех.
Понаблюдайте за собой. Нет ли гордыни в делах. Да море всего.
Да. Если мы протестантским обновленческим дерзновением берём благословение напрямую у Творца, и у Него же крестимся без бюрократических препонов и посредников, то и молитва это лишняя бумага на столе получается. Переписка с другом в одной комнате. Надо тогда и молитву упразднять. Это формальность.
Я это знаю. Стремление быть похороненным с праотцами. Не удивлюсь, если и там было какое-то искушение от язычников, верующих в воскресение тела.
Главное, что во времена Иисуса Христа мощи по городам никто не таскал.
Плоть и кровь Царствия не наследуют.
Вы это понимаете?
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Зачем же Вы почитаете кости?
Кто бы сомневался Григорий, я никогда. Но покаяние в том, что грешен в слове и деле, и в помышлениях, грешен всегда, греховность свою осознаю и раскаиваюсь в ней, вот такое исповедание своей греховности не приветствуется, подавай конкретный грех, а где его взять, если тяжких и смертных грехов не совершено, а прегрешений как блох на собаке, вычешешь с одной стороны они на другой поселяются. Очень хороший комментарий оставил Тимофей, где указывает на то, что сами священники исповедуются раз в год. А что потом весь год безгрешные ходят? И это хорошо, они не делают из исповеди профанацию. Вот и нам не следует.
Выучите догматику, иначе у Вас так и будет ляп на ляпе. Человечество Иисуса Христа соединено с Божеством Христовым неслиянно, неизменно, нераздельно, человечество не смешивается с Божеством, Божество не смешивается с человечеством. Поэтому по -человечеству своему Христос истинно человек, а по Божеству Своему истинно Бог.
- - - - - Добавлено - - - - -
А Иисус Христос тоже вещь или инструмент?
С лукавыми поступаю по лукавству их, как и Бог поступает. Обсуждаю, называю безумствующими, нечестивыми, сравниваю с псами и свиньями, и не разу в этом не согрешил ни йотой. Не пощусь, если не даю обета на пост, не вычитываю правил, когда не лежит душа. Как видите, я ничем в перечисленном не согрешаю, это думаю может подтвердить и Тимофей, которого никак к неофитам веры не отнесёшь.
Ну кто такие батюшки? Они одни из нас и не более того.
Теперь о бегущих.
" Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они
вышли, и через то открылось, что не все наши."
Отсюда очевидно, что противники Господу и антихристы - это все те, кто (и хорошо пусть станет известно!) отошел от любви, а также и от единства вселенской Церкви.
Как сказал приподобный Иустин - Церковью, соединяются с Богом, являются “сожителями святым и присными Богу”(Еф. 2:19) со всеми святыми (Еф. 3:18), они сочленены между собой, как члены одного тела Христова, и хотя их много, в них “едино тело есть”, поскольку яко един хлеб, едино тело есмы мнози: вси бо от единаго хлеба причащаемся(1 Кор. 10:17)
Ведь уходят почему? А часто потому, что вдруг, вокруг себя, белого и пушистого, видят "страшных грешников"! И приходит мысль отделиться, забывая о том, что Сам Иисус "ест и пьет с мытарями и грешниками"
Помните, как в другом случае, когда им показалось, что ученики согрешали, фарисеи обращаются с укоризнами к самому Учителю, говоря: "Вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу" (Мф. 12:2). Здесь же перед учениками клевещут на учителя. Типа, Ты что не видишь?! Эко распустил совсем Своих учеников!
Хорошо хоть сами "праведники" уходят, а не берут бич в руки.
Вот я определил для себя и не стараюсь есть хлеб кроме хлебов предложения которые ел Давид и священники. Хлеб который многие жертвуют Богу благословлён. Если вы думаете что не по благословлению вкушает то так оно и есть. Вы просили в чём согрешаем постоянно: так вот чревоугодие основной грех человека.
Покаяние - внутренний процесс, который на определённых этапах проявляется и снаружи. В случае с разбойником на кресте диагностировать покаяние по одной фразе возможно только Господу. Вероятно поэтому у свидетелей этого события покаяние может не упоминаться.
Кроме того, Иоанн писал своё Евангелие после остальных трёх. И старался быть оригинальным в выборе повествования.
И это действительно так, если я провозглашаю истину Духа Святого, которую доношу до Церкви и Церковь этой истиной назидается, то я и являюсь тем посредником, через посредничество которого Церковь получает назидание от Духа Святого. Посредника можно назвать и орудием в руках Божьих, и исполнителем воли Божьей.
Ну вот видите, куда Вы прикатились, не зная матчасть!
То, что Вы сейчас написали, это ПОЛНОЕ МОНОФИЗИТСТВО.
Богочеловек - это не то, что человек!
Это некая смешанная природа!
Севир Вам рукоплещет. Четко прете под анафему своей церкви.
Иисус потому и посредник, что Он вполне соединяет в одном лице и Божественную, и человеческую природу. В этом и выражается его ПОСРЕДНИЧЕСТВО.
Вы про Халкидонский орос не слышали ничего. Забейте это словечко в поисковик. Надо ж как-то выбираться из-под анафемы пары вселенских соборов!
Спасибо.
Может ли священник высказывать недовольство по поводу того, что кающийся не исповедует какой - то отдельный грех, а исповедуется в том, что грешен во всём, в помыслах, словах и делах, во всех ведомых и не ведомых грехах? Да и сам приход в храм и участие в богослужении разве не говорит о тои, что человек кается. На неделе бывает и так, что мы исповедуемся без священника, перед Библией и крестом, и это на мой взгляд лучшее для исповеди. И вот представьте, к примеру, в среду я исповедал Богу все свои грехи, все вплоть до забытых, от среды до субботы ничем не согрешил, а в субботу мне надо придумывать грех, где бы его взять, чтобы подойти исповедаться на Всенощной....
Ну профанация начинается в таких случаях, ну в чём мне исповедоваться, если уже всё исповедано?
Если я говорю истину Духом Святым и Церковь назидается от учения Духа Святого, то кто может утверждать, что не через мои уста в том числе Церковь получила назидание?
Если бы нам святые апостолы,святые отцы и учителя Церкви не дали учение Святого Духа, которое мы приняли и исповедуем, то мы бы и не прославляли их как святых, как образ нового Адама, как образ Господа с неба, как образ Духа Животворящего. Святые апостолы и святые отцы явили собой образ Нового Адама, образ Господа с неба, образ Духа Животворящего - Духа Истины - Духа Святого. Образ Духа Истины, Духа Святого является посредником между Богом и человеком или не является?
понятно...значит Апостол просто так говорил,риторика формальная:
1Фес 5:17
Непрестанно молитесь.
- - - - - Добавлено - - - - -
вообще-то ошибка многих людей читающих Библию,это не знание того факта,что спастись может и язычник.
По ЗАКОНУ,который записан у него в сердце.
Рим 2:14
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
Не знаю как меня можно ещё можно обозвать,но Иисус ПОСЛЕ воскрешения это не Иисус ДО воскрешения.
После воскрешения Он мог проходить сквозь стены,перемещаться на расстояния со скоростью мсли,менять Свой облик...но при этом был осязаем и даже мог кушать.
Конечно речь идет о теле.......
То есть ОН СТАЛ ДРУГИМ ПОСЛЕ ВОСКРЕШЕНИЯ.......человек в своем теле ничего этого делать не способен.
- - - - - Добавлено - - - - -
ну так и Кто в таком случае сейчас на Небесах по правую руку Отца?
Богочеловек - так часто говорится о Господе Иисусе Христе в обсуждении вопросов в Богословии. И таки говорится о двух природах. :yes4:
Соединены неразлучно, нераздельно - так сказано в Халкидонском оросе.
Монофизитство - это когда пытаются толковать только о одной природе.
А есть ещё и ересь диофизитства - это когда пытаются разделять Христа. И вот в этом некоторые товарищи рискуютъ.
Верно говорит Тимофей, изучите догматику. Человечество Христа никуда из Него не делось, Он был истинно Богом и истинно человеком как до воскресения, так и после воскресения, ибо воскрес человеком, потому как Бог умереть не может, а значит и воскреснуть тоже.
- - - - - Добавлено - - - - -
Иисус Христос, который является истинно Богом и истинно человеком.
Иисус был ловцом человеков и если дверь была закрыта, то это не значит что прошёл сквозь неё. Просто он сказал чтобы её открыли, а потом забыли и это естественно когда не хочешь показываться всем, а только избранным. Весь вопрос а чего бояться? А того, что Иешуа был живым человеком, а не супер меном и его могли снова распять.
Даже Павел себя не удостаивал такой чести.
1Кор 3:5-7: "Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь. Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий."
Марьям, Вы понимаете, что человек - это не только его ТЕЛО?
Да, воскресшее тело обладает новыми свойствами. Но Он же не отбросил тело, когда воскресил его!
Ну, правда, погуглите сначала ХАЛКИДОНСКИЙ ОРОС. Что это такое, и что там написано.
Это исповедание не Тимофеево, а нашей с Вами ЦЕРКВИ.
- - - - - Добавлено - - - - -
Спасибо! Большое спасибо за спокойное отношение к этому Оросу.
А некоторые товарищи рискуют, - это Вы верно заметили. Мы понимаем, и их дорожкой не пойдем.
Спасибо. Да, священника заменить не можете, это верно, но совет дать можете.
Впрочем мне думается я нашёл выход. Если с меня опять будут требовать конкретного греха, то я найду им прегрешение, дорогу перешел не в положенном мете, подумал худо о человеке, комара придавил, споткнулся и ногу ударил, нескончаемый поток прегрешений будет для любого количества исповедей, только успевай разрешать от них.:)