Вы там чего-то писали,что знаете койне и древнееврейский?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы ж всё правильно толкуете-значит знаете? Или не знаете и неправильно толкуете?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Вы там чего-то писали,что знаете койне и древнееврейский?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы ж всё правильно толкуете-значит знаете? Или не знаете и неправильно толкуете?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Писал, чтобы толковать непонятное надо знать и языки, и историю. А не просто прикрываться авторитетом какой-либо церкви. А так, большая часть информации доступна для понимания.Цитата:
Сообщение от Юханна
А для вашего понимания доступно,что в переводе на греческий Яхве(ЙХВХ) переведено как ἐγώ εἰμι ?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Нет, я же не знаю греческого. Только через словарь.Цитата:
Сообщение от Юханна
Кроме того, надо смотреть и на произношение, некоторые слова похожи по звучанию, писцы могли написать не то. Смотреть контекст.
Ну так вот:70 иудейских ребе перевели Яхве-ЙХВХ древнегреческим словосочетанием ἐγώ εἰμι . Например Исх:3.14.,20.2,20.5.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Далее: Вы не знаете,хоть и пытаетесь пророчествовать и поучать,так вот,чтоб вы знали,-Иоанн Богослов Евангелие,послания и Апокалипсис писал на греческом койне.Да-да не на древнееврейском,и не на арамейском,а прямо на греческом.И в его Евангелии Христос несколько раз называет Себя Яхве(ἐγώ εἰμι)! Представляете! К Павлу и Петру у вас претензии уже есть,теперь,надо полагать и к Иоанну тоже...Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
синодальный перевод сделан не РПЦ,он существует ещё с тех времен когда РПЦ не было.:)Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
вам ещё надо познакомиться с историей переводов.Цитата:
Встала передо мной и стоит. Я как вкопанный встал. Ну потом продолжил изучение Писаний и других к этому делу призываю.
- - - - - Добавлено - - - - -
ну да...Я ЕСМЬ.Цитата:
Сообщение от Юханна
Деян 11:26Цитата:
Сообщение от Евгений
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
А это были люди,которые приняли Иисуса ХРИСТА как Господа.
- - - - - Добавлено - - - - -
я как раз и принимаю эту точку зрения.Цитата:
Сообщение от captain
То,что Это Я-Аз Есмь это Яхве(ЙХВХ) недоступно для понимания унитариев,ариан,иеговистовЦитата:
Сообщение от Miriam
и Сергия Оч...
Когда Бог призвал Моисея, он спросил Его имя. Бог назвал Себя: «Я есмь Сущий». Моисею было велено сказать Израильтянам: «Сущий [Иегова] послал меня к вам» (Исх 3:13-14). От этого «Я есмь» произошло имя Яхве. Скорее всего Иисус использовал ветхозаветную формулу, чтобы указать на Свою Божественность.Цитата:
Сообщение от Юханна
Каждый ищет веру в себе и приспосабливает для удобства, в надежде, что его Вера истирая.Цитата:
Сообщение от Юханна
Все таки или иначе подчинено единому во Вселенной. Версий много и каждый может выбрать, что созвучно его разуму и интуиции. И это вполне объяснимо мы все имеем разный опыт. У каждого свои представления о том, что никому неизвестно по сути. Главное испытание, чтобы незнание не становилось источником розни и у людей хватало ума понять суть происходящего.
Неопределенность главный двигатель воли к познанию истины. Развивается логика мышления— основа интеллекта. Отстаёт система восприятия— основа интуиции, прямое восприятие душой. Отсюда и неопределенность, символизм языка и аллегории с притчами. Я лично верю во все разумное, что обеспечивает добро и любовь ко всему живому.
На мой взгляд, хороший пример это друзы, которые верят во все и даже мужчины ходят в широких штанах, так на всякий случай — вдруг у них родится Иисус.
Иоанн своё Благовестие писал на койне,а со своими Христос,безусловно,говорил на своём,в Гефсиманском саду назвал себя Яхве,у иудеев запрещено произносить Имя Бога,поэтому все совершили необходимое в таких случаях ритуальное действие-отступили назад и упали...Цитата:
Сообщение от Miriam
- - - - - Добавлено - - - - -
Христианин тот,у кого Всевышний Христос,Который Есть Яхве.Цитата:
Сообщение от Евгений
да вы блин контекст то читайте,учителя койне..Цитата:
Сообщение от Юханна
Не.Ну ево нафикЦитата:
Сообщение от Эдит
Нет. Если ты не в курсе Евангелие Иоанна мир узнал уже позднее чем появились первые христиане. Уверен, что до Иоанна этим откровением никто не обладал или же его знали очень не многие.Цитата:
Сообщение от Юханна
Потому вернее сказать, что христианин это тот, кто принял Иисуса за Христа (Миссию/Помазанника), а также Того, Кто принял на себя грех мира. Вот и всё. И не нужно добавлять свои какие-то личные представления и плодить разделения.
Зря.Малахия обладал:Цитата:
Сообщение от captain
Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною
Ну, ведь это и есть САМАЯ большая их ересь!Цитата:
Сообщение от Miriam
Безусловно, превосходящая филиокву.
и вот весь ужас в том, что на Востоке эту ересь не замечали почти никак. До 19 века, когда на 1 Ватиканском она была официально догматизирована.
а не замечали, повторяю, потому, что константинопольские папы в целом такой стиль церковного руководства считали НОРМОЙ. И сейчас поведение Стамбула - ровно такое же, как Вы, вероятно, знаете. Папский НАГЛЁЖ.
Хотят, но есть свои "но"... и зачастую они как раз связаны с тем, что люди устали от болтовни и хотят видеть реальную проявление силы.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
А с чего они сами по себе ее будут искать, если даже намека на нее нет, на проявление Бога, так как нет никаких чудес?Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Это для вас чудо, а для внешних нет. Но я лично про себя могу сказать, что мне лично нужно являть, и желательно каждый день.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Человек с улицы, вас даже не поймет.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Ну тогда еще один пункт твоего "знаю".Цитата:
Сообщение от Юханна
С подобосущниками спокойно объяснились и примирились на 2-м вселенском соборе. До него не дожили ни Афанасий, ни Василий, но они внесли ГЛАВНЫЙ ВКЛАД в это примирение.
Так что эта йота НЕ РАЗДЕЛИЛА.
- - - - - Добавлено - - - - -
См. для ясности мое письмо здесь 101 на стр. 6 в начале стр.Цитата:
Сообщение от captain
А кого?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Что можете сказать по тем стихам, которые я привел через ссылку?
Не соглашусь."Подобосущен"-чисто арианский термин.Отсюда есть присказка -"не отступим ни на йоту".Ты не единственный,знакомый мне Священник,есть другие,множество других,согласных со мной,а не с тобой,так что извини,не отступлю ни на йоту...Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Это Вы про пророчество Откровения?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Артур, я подозреваю, что Вы не вполне понимаете служения пророчества, и думаете, что оно только для того, чтобы пополнить Библию. Пророчество это слова Бога к человеку, часто в конкретную ситуацию. Не всегда Писание отвечает на подобное.
Павел говорит о служении пророка и связывает его с утешением. Т.е. значит конкретный человек получает слова, которые утешают его в конктретной ситуации. И это не слова вроде "Бог тебя любит". Нет. Эти слова будут иметь связь с этой ситуацией.
Думаю, я даже это заметил.Цитата:
Сообщение от Miriam
Да просто все вы не читали историю арианских и последующих триадологических споров.Цитата:
Сообщение от Юханна
См. напр. у Карташова.
Мы все поддобосущны. Но живущие во плоти, не только существуют, но ещё и живут. Жизнь сущего духа апосредованная или виртуальная без возможности воплотить в действиях по совершенствованию себя как это можно сделать при жизни. Это примерно, как учёба. Думаешь, что выучился, а проверить можно, когда на работу поступишь. Нужно оперировать не понятиями а аналогами процессов в сознании и практике получения истины из информации или идей, которые проверяются только практикой жизни. Как говорил Ленин — практика критерий истины.Цитата:
Сообщение от Юханна
Уже видел и поставил "спасибо"Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Очень примитивный метод обсуждения какой либо темы с того что бы назвать собеседника ничего не понимающим или не знающим. Тем самым вы сразу же поставили себя в положение умного, знающего гуру и вещаете как учитель ученику. Это смешно, поверьте мне:xa-xa:Цитата:
Сообщение от captain
Иона Тихий однажды посетил такую планету.Цитата:
Сообщение от Снежная Королева
У них там кварц заменял углерод, а в качестве окислителя вместо кислорода выступал фтор.
Но "жить" там можно было только при условии, что температура окружающей среды не опускалась ниже 2000 градусов С.
Снежной Королеве там было явно не место.
именно по контексту.Цитата:
Сообщение от Эдит
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошёл далее.
Зачем же вы так усилили... я не говорил, что вы ничего не понимаете или не знаете, я лишь сделал вывод о понимании Вами служения пророчества на основании ваших доводов, если вы сами утверждаете, что сегодня пророчества не нужны, и что они нужны якобы только для создания Писания, то это говорит о том, что вы однобоко смотрите на них. Кстати, когда вы так однозначно заявили, это Вы себя поставили в положение гуру, хотя как я понимаю, не особо-то сталкивались с этим в жизни (иначе бы не было такого вывода).Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Я же вам говорю на основании свидетельств сегодняшнего времени, видя как сегодня работают пророчества.
Напоминаю вам же ваши же слова - (Артур, я подозреваю, что Вы не вполне понимаете служения пророчества) Исходя из того что пишите вы о пророчестве, следуя вашему же методу ведения беседы - вы мало что понимаете в сути пророчеств , скорее всего ничего не понимаете. Говорю вам на основании Писания а не на основании неких сомнительных свидетельств различных проходимцев, чьи имена хорошо известны в харизматическо-пятидесятнических организациях. Согласитесь что подобный способ диалога по меньшей мере не приятен.Цитата:
Сообщение от captain
То-то и оно, что не хотят идти путём, который предложил Иисус Христос: через возрождение верою в слово Его; но хотят идти своим путём и ищут своего: прелести чудесной и славы себе, чтобы ощутить себя этакими божками, обладающими "реальным проявлением силы." А потому и гоняются таковые за диавольскими подделками и пустышками, вроде пятидесятников и харизматов, полагая своё внешнее беснование языком и телом за дары Духа Святаго.Цитата:
Сообщение от captain
Хорошо было сказано по этому поводу у Исаии: "И ухватятся семь женщин за одного мужчину в тот день, и скажут: "свой хлеб будем есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться твоим именем,- сними с нас позор." (Ис.4:1). Да только назвавшись именем Господним, но оставаясь при своём хлебе и одежде, позор не снять, и Божиих дел (чудес) не явить. Зато очень легко попасться на диавольские пустышки и обманки, ведь те, кто прелести чудесной алчет, непременно её от мастера прелестей и получат.
Действительно, а зачем им возрождающая истина слова Христова, когда им нужны лишь внешние чудеса? И если для таковых в слове Христовом "даже намёка на неё нет, на проявление Бога", то, понятно, что им нужна какая-то своя "истина", обладающая "реальным проявлением силы". Но, поскольку, истина всё же одна, и она во Христе, то ищущим своею "истину" непременно поможет обрести её иной мастер на "истины" не Божии.Цитата:
А с чего они сами по себе ее будут искать, если даже намека на нее нет, на проявление Бога, так как нет никаких чудес?
Не вполне понял довода. Если он в том, что здесь пишется от лица Бога, и говорится про путь предо Мною, Иисус много раз показал, что Он действует от Лица Бога, именно подобно АнгеламЦитата:
Сообщение от Юханна
Что интересно, но в Евангелиях написано так:
Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
(Матф.11:10)
как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
(Мар.1:2)
Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
(Лук.7:27)
Немного назад отмотаю, кое-что уточню. Во-первых, я не говорил о том, что не верю в то, что написано в Писании, в том числе словам "слово стало плотью". Напротив из-за того, что я стал придираться к словам, я увидел, что ни разу не встречается словосочетание Бог Сын. Всякий раз когда упоминается Отец и Сын пишется: Бог Отец и Господь Иисус Христос или даже Бог Господа Нашего. И никто мне почему-то не может дать четкого ответа, а почему если Иисус есть Бог, то нет прямой фразы указывающей на это, например фразой Бог Сын.
- - - - - Добавлено - - - - -
Хорошо, тогда объясните, в чем вы видите мое заблуждение, также в чем видите суть пророчеств и самого этого дара Духа, почему Павел призывал прежде всего ревновать об этом даре?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
Не совсем так. Прежде чем кому-то верить, нужно же убедиться, что верить нужно именно ему. А почему христианство, а не допустим мусульманство или буддизм?Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Второй вопрос, если Иисус боялся того, что за Ним пойдут из-за чудес, то зачем он их проявлял, когда вполне можно было обойтись без них? Почему Вы считаете, что Иисус это было необходимо, а сегодня это не нужно?
Коротко я дал пояснение. Подумайте.Цитата:
Сообщение от captain
Вы сказали, что все пророчества уже сказаны. Но вы говорите об общем пророческом слове, о том из которого и состоит Писание. Но есть и частные пророчества, и про них сказано, что они прекратятся только тогда, когда наступит совершенное (знание, видение и все остальное). Сейчас же этого еще нет, и потому людям для назидания, увещания, утешения (1Кор.14:3) они нужны. Впрочем как и все остальные дары Духа.Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
так где тут Иисус назвал себя Иеговой ?Смысл текста-прежде чем Авраам был,я уже существовал.То есть Он жил на небе и конечно был раньше Авраама. Где тут по контексту имя Бога ?Цитата:
Сообщение от Miriam
Вы любой глагол относите к Иегове? А если я скажу,прежде чем мой ребенок родился,я уже существовала,только скажу на греческом, и употреблю те же глаголы-"эго ейми"я тоже Иеговой стану ?
Хотя зачем я это пишу,сто раз зарекалась с упертыми тринитариями не спорить.
Например- с какой стати я должен доверять этим.... типа пророкам? Если представлять что они пророки то значит они говорят слово Бога? То есть их слова Богодухновенные? По логике. то есть их слова вполне могут дополнить Писание, ну раз они Богодухновенные? С какого перепугу я или целая церковь должна доверять подобным.... представителям которые сами себя провозгласили пророками и несут порой просто ахинею? "Совершенное" это и есть Писание в своем законченном виде, которое мы имеем. Или вы против? Или вы думаете что его следует дополнить словами этих проходимцев? Я так не считаю и уверен что эти люди, называющими себя пророками, обычные лжецы, о которых предупреждал Иисус. (можете это принять как мое пророчество об этих людях:smile:) Все пророчесва касались Христа и Его труда. Писание в достаточной мере уже изложило все что необходимо и необхдимость в дополнении отпала. А кто прибавит к тому что сказано, и об этом говорится не только в книге Откровения но и в ВЗ об этом говорится, тому анафема.Цитата:
Сообщение от captain
контекст гораздо шире.Цитата:
Сообщение от Эдит
Если Иисус существовал ДО Авраама,то Он и Бог....
Потому что Адонай Элогейну Адонай Эхад.
нет,не любой, а только в контексте Божественности.Цитата:
Вы любой глагол относите к Иегове? А если я скажу,прежде чем мой ребенок родился,я уже существовала,только скажу на греческом, и употреблю те же глаголы-"эго ейми"я тоже Иеговой стану ?
И если вы скажете,даже по-русски, что были прежде Авраама.....подумаем.:)
Я есмь.
(Джалаладдин Руми)
Я - пыль в лучах солнца.
Я - солнечный круг.
Пылинкам я говорю: "Стой".
Солнцу - "Двигайся".
Я - утренний туман,
И дуновение вечера.
Я - ветер в кроне рощи
И прибрежный прибой.
Я - мачта, кормило, кормчий и киль,
Я же и коралловый риф, о который они разбились.
Я - дерево, на ветвях которого - говорящий попугай.
Молчание, мысль и голос.
Музыкальное дуновение, проходящее сквозь флейту,
Мерцание камня, блеск металла.
Я и свеча, и обезумевший мотылёк,
Носящийся вокруг свечи.
Роза и соловей, заблудившийся в ее аромате.
Я - все законы Бытия,
Кружащаяся галактика,
Развивающаяся разумность,
Подъем и спад.
Что есть и чего нет.
Ты, знающий Джелаладдина,
Ты, Единый во всём,
Скажи, кто я есмь?
Скажи - я есмь Ты.
https://www.youtube.com/watch?v=YqwSO8szAdg