в СССР такой возраст +- 40 лет считался молодёжьюЦитата:
Сообщение от Муж Божий
Вид для печати
в СССР такой возраст +- 40 лет считался молодёжьюЦитата:
Сообщение от Муж Божий
Не соглашусь.Цитата:
Сообщение от look
Да, они должны быть под патронажем братьев наших старших, чтобы "дров не наломали", да ты и сам об этом говоришь чуть выше в посте:
...в самом здравом варианте, взять по мере сил и веры, и находясь рядом с Отцом и под Его присмотром через верных служителей, всё это развивать, преумножить.
Я вот за такую логику!
Согласен!Цитата:
Сообщение от look
Но мы в теме пытаемся разобраться с возвратами духовными, вот я и привел список для понимания...
Вот основываясь на плотские возраста опишу свой духовный возврат.Цитата:
Сообщение от Муж Божий
Младнецем из меня делали эллина воспитывая в греко римском лудусе зале борьбы. Это очень и очень важный аспект веры, так-как воспитание в ребенка закладывается до 8 лет.
В 12 лет ребенок становиться отроком.В этом возрасте отрок уже осознаёт жизнь так как она есть и способен принимать на себя христианские обязательства и меня примерно крестили в этом возрасте.
В 27 лет я стал юношей и был возведён в пустыню Христову в первый раз и преисполнился Святым Духом.
В 28 был искушаем и женщиной и стал мужем говоря на языках.
В 35 второй раз был возведён в пустыню Христову и стал странником.
В 42 в третий раз был возведён духом в Пустыню Христову и стал ведущим.:)
В 49 в чётвёртый раз пойду в пустыню Христову чтобы стать провидцем.:)
Ну и так далее по седьмице сколько Бог даст ходить предстать перед лице его чтобы рождаться вновь и вновь пока не усну сном праведников и преложусь к матери природе и и отцу моему вернувшись в духе.:)
попкорн, садимся поудобнее, гасим светЦитата:
Сообщение от Батёк
что там на счёт искушаем женщиной и языками заговорил - можно по подробнее?
по моему комедия, не?
с чем?Цитата:
Сообщение от Муж Божий
я ничего такого противоречащего самому себе не написал.
да - под чутки руководством, но и не лишая свободы.
но я говорил о дарах Святого Духа, которые может получить по вере и младенец.
вот, младенцы, даже не наставленные в начатках учения, получили крещение Святым Духом, и стали говорить иными языками и пророчествовать:
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?
Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
Он сказал им: во что́ же вы крестились?
Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. Всех их было человек около двенадцати.
Деяния 19:1-7
я не вижу в Новом завете ни одной причины, что бы младенец, имеющий веру, не получил какой то дар Святого Духа.
С тем, что младенцев Христе получивших от Бога некий Духовный Дар не нужно контролировать - нужно, и ещё как нужно!Цитата:
Сообщение от look
Вот же ты пишешь:
да - под чутким руководством, но и не лишая свободы.
Что значит чутким - это значит "фильтровать" всякое слово, сказанное младенцем во Христе получившим Духовный Дар, и всякое дело, сделанное им же.
Пока не могу понять, почему так поступает Бог, может для того. чтобы старшие в Теле Христовом контролировали и корректировали младших в вере? - пока не понял...Цитата:
я не вижу в Новом завете ни одной причины, что бы младенец, имеющий веру, не получил какой то дар Святого Духа.
Но я за логику контроля!
а я не писал, что не нужно контролировать. это ты писал, что Бог не даёт им духовных даровЦитата:
Сообщение от Муж Божий
да я знаю множество случаев, когда верующие с 20-30-ти летним стажем находятся в младенчестве. и ничего - это даже устраивает служителей, им так проще управлять "стадом".Цитата:
Сообщение от Муж Божий
старшим ещё нужно стать!
а то бывает так, что младенцу Бог открывает больше, чем служителю. и тогда начинается: ну...ты знаешь...есть такое мнение...с этим нужно аккуратнее...а может быть ты уйдёшь...
написано: младшие повинуйтесь старшим, и этим манипулируют, забывая, что дальше написано: так же повинуясь друг другу...
контроль контролю рознь. очень часто контроль превращается в манипуляцию и угашение. я знаю такие случаи.Цитата:
Сообщение от Муж Божий
контролировать нужно ситуацию, а младенцам нужно дать наставление и попечение.
Да вот так, с самого начала показана исключительная святость Таинств Церкви.Цитата:
Сообщение от look
Указывать надо для того, чтобы младенец загорелся желанием стать отроком.Цитата:
что толку указывать им на их оглашенность - они итак оглашенные. что толку указывать своему ребёнку на то, что он ещё маленький и мало что понимает в жизни -
Прежде всего ребенок должен этого возжелать. Чтобы не было насилия.Цитата:
его учить надо, кормить - поить, воспитывать.
Если крестились и участвуют в Таинствах, то уже отроки, то есть рабы Божьи.Цитата:
моя жена часто встречается с такими "оглашенными" - они всю жизнь оглашенные! батюшка сказал...свечки поставили...на икону помолились...
Отроки послушные рабы Божьи по примеру Иисуса, бывшего в повиновении у Своих родителей (Лк 2.51).Цитата:
не по-библейски это. какое то чудовищное оболванивание. уж извините за прямоту. эти её знакомые Писание на знают вообще, рассуждать не могут, но только имеют какие то мистические страхи и переживания.
Так мы христиане давно уже пришли в составе одного Тела, состоящего из ветхих днями, отцов, юношей, отроков и младенцев.Цитата:
возможно и зрелые юноши. но почему то апостол Павел сказал, что мы должны прийти в полноту возраста Христа и единство веры, что бы достигнуть восхищения церкви.
пока мы все не придем к единству веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру возраста полноты Христовой
Ефесянам 4:13
Но не всем же быть ветхими днями ?
И сам Ап. Павел пишет, что слабейшие члены Тела гораздо нужнее (1Кор 12.22).
И если не будет прихода новых младенцев, то Церковь превратится в герметичное общество, а не масличное дерево, прирастающее новыми ветвями.
Очень трудно устоять в святости под тяжестью мирских забот. Поэтому, жизнь христианина - это великий подвиг.Цитата:
это т.с. на бумаге, а что по факту?
был у нас в посёлке отец Андрей, и начал он строительство храма.
а потом стал появляться с женщинами в баре, запил весело и с размахом, "благополучно" всю стройку его разворовали,
Священнику надо дать возможность сотворить достойный плод покаяния.Цитата:
а его куда то перевели, оправдав прихожанами: бес попутал...
Да уж, вот такая заразная эта американская клубничка, стремящаяся к мирскому благополучию взамен Царства Божьего.Цитата:
а за это время у нас появились два евангельских собрания - баптисты и пятидесятники. и Андрей очень сильно злился по этому поводу - американская вера...сникерсы...что то ещё.
Вот такая американская ересь, проповедующая спасение от чтения Библии, а не от святости получаемой в Таинствах Церкви.Цитата:
а к нам приходили люди и получали рождение свыше и спасение. и им преподавали библейское учение, и никого из молитвенных домов не изгоняли.
Все дело в том, что пятидесятники понимают спасение как уход от мирской рутины в свои харизматичные собрания.
А я бы лучше предпочел сходить на концерт дискотеки 80-х, чем на заседание злостных младенцев, угоревших от своего харизматизма и не разумеющих Писание в котором заповедано прежде искать Царства Божьего и правды Его (Мф 6.33).
У нас спасение не от проповедей и не от духовного возраста, а от святости, получаемой в Таинствах Церкви.Цитата:
по факту, в православии, если человек закончил духовную семинарию, то его куда нибудь отправляют на служение. и он там служит, или "служит".
а если послушать проповеди этих служителей, то ничего кроме обычных лекций и "страшилок" услышать невозможно.
Всемогущий Бог силен достаточно быстро возрастить Свое растение.Цитата:
Сообщение от look
И как только у юноши появятся свои духовные дети, то ему по молитве будут поданы духовные дары отца.
Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, (Деян 14:23)Цитата:
отцом, по учению Христа и апостолов, никого невозможно поставить - если только это возможно в православии.
18. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.19. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного…(Мф 18:18,19)Цитата:
и даже всеВселенским собором, потому что взращивает верующего до возраста духовного отца - Отец наш небесный, а на служение в церкви Господь Иисус как Глава ставит кого то ни с чем не советуясь.
Первый Вселенский Собор описан в Деян 15.6.Цитата:
и что значит - Вселенским? подмена понятий?
Вы не видите, поскольку угорели от своего харизматичного смеха, а я вижу святость православной Церкви, когда прихожу на Литургию.Цитата:
а так же, если поставил Христос Иисус кого то на служение, то и подтверждает это избрание и поставление силой Святого Духа и действием Его даров.
есть такое сейчас в православии? - точно нет.
В Библии написано, что Святой Дух дан Церкви Христовой (Ин 15.26).Цитата:
и если кто то кого то поставил отцом, то это совершенно не означает, что Бог это утвердил, а этот человек является духовным отцом.
Не совсем так. Там будут и новорожденные духовные младенцы (1Пет 2 гл) - в т.ч., по типу и разбойника с креста... (он тоже вошел в рай).Цитата:
Сообщение от Николай Н
А также, и всякого другого духовного возраста, имеющие твердую веру (1Пет 1:9)... и совершающие свое спасение (Флп 2:12), по слову Нового Завета (с твердой непоколебимой верою, что они точно войдут в небеса - точно спасутся: см. Рим 5:9,10, Евр 10:39).
При этом - награда (2Ин 8) у каждого может быть РАЗНОЙ: уже по заслугам.
И в этом отношении - старцы (в принципе) имеют больше шансов получить награду БОЛЬШЕ. Если до конца устоят в слове Евангелия (Отк 2:10)... и не ослабеют (Гал 6:9).
«С одной стороны к пальме обращено лицо человеческое, а с другой стороны к пальме - лице львиное; так сделано во всем храме кругом» (Иез 41:19) – тут несколько о другом… :smile:Цитата:
Сообщение от Николай Н
Я же считаю, что человек может возрастать духовно даже посреди греха, если применяет духовную истину. Уже не однократно слышал свидетельства, когда какие-нибудь наркоманы или алкоголики, или еще какие-то люди, с повторяющимися грехами, приняли Христа, но не смогли бросить свою привычку, но при этом начали исповедовать истину, что они новое творение, что они праведны во Христе и т.д. и грех в итоге отваливался.Цитата:
Сообщение от Николай Н
:smile: Апостол учит, что СПАСЕНИЕ от Евангелия Иисуса Христа:Цитата:
Сообщение от Николай Н
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам..." (1Кор 15:1,2).
Таким образом, если верующий удерживает (и соблюдает) слово Евангелия, именно ТАК, как апостолы его проповедуют (как оно записано в НЗ: не добавляя, не искажая, и не отнимая то или другое слово) - таковой имеет шансы на спасение души.
Однако.., многие ПОВРЕЖДАЮТ слово Евангелия... - то есть, НЕ удерживают его так, как учит Апостол...
да не, вы просто выгоняете "недостойных", а типа сами достойны. разделяете верующих на мир и клир, на священников и прихожан, да ещё и гордитесь этим.Цитата:
Сообщение от Николай Н
изыди! - это надо же до такого додуматься...о минных полях для оглашенных вокруг храмов подумайте.
у каждого своя "клубничка", брёвнышком своим когда будете размахивать не пораньтесь и не пораньте других.Цитата:
Сообщение от Николай Н
а Вы тоже спасение от таинств получили?Цитата:
Сообщение от Николай Н
у нас люди получали спасение по вере в Иисуса Христа.
так чем ересь американцев отличается от ереси православия?
да ну?! пятидесятники спасаются от мирской суеты в харизматических собраниях...?!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Вы, батенька, наверное голодны, и Вас несёт, как О. Бендера.
зубки полезли, знакомо.Цитата:
Сообщение от Николай Н
с подобными Вам "верующими" общаться - только оскверняться.
А что есть Евангелие?Цитата:
Сообщение от Домашний
Раз за логику контроля, значит чего-то боитесь. Чего именно?Цитата:
Сообщение от Муж Божий
Там сказано о крещеных, значит фактически отроках, которые в случае смерти быстро дорастут до юношей в Царстве небесном.Цитата:
Сообщение от Домашний
Благоразумный разбойник тоже фактически отрок, страданиями навыкший послушанию и также быстро дорастет до юноши.Цитата:
- в т.ч., по типу и разбойника с креста... (он тоже вошел в рай).
Твердая вера - это уже свойство юноши.Цитата:
А также, и всякого другого духовного возраста, имеющие твердую веру (1Пет 1:9)...
Плохо, что Вы не видите всех пяти лиц в Иез 1.10, соответствующих пятибуквенному имени АВАЙЯ (Исх 20.2) соответствующих пяти ступеням возраста Христа.Цитата:
«С одной стороны к пальме обращено лицо человеческое, а с другой стороны к пальме - лице львиное; так сделано во всем храме кругом» (Иез 41:19) – тут несколько о другом… :smile:
Это сказано Церкви с ее Таинствами.Цитата:
Сообщение от Домашний
Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе,
находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами…(Флп 1:1)
По-моему, повреждают слово протестанты, отвергающие Таинства Церкви, дающие святость.Цитата:
Таким образом, если верующий удерживает (и соблюдает) слово Евангелия, именно ТАК, как апостолы его проповедуют (как оно записано в НЗ: не добавляя, не искажая, и не отнимая то или другое слово) - таковой имеет шансы на спасение души.
Однако.., многие ПОВРЕЖДАЮТ слово Евангелия... - то есть, НЕ удерживают его так, как учит Апостол...
Ибо написано: «будьте святы, потому что Я свят». (1Пет 1:16)
:smile: Если коротко - это благая весть о возможности спасения души от вечных мучений.Цитата:
Сообщение от captain
Если несколько более пространно... - это суть сказанного о спасении души: то есть, те слова, которые Отец передел Иисусу.., а Иисус - передал Своим Апостолам.., а Его Апостолы - передали нам.
Эти же самые слова (которыми мы и спасаемся, см. 1Кор 15:1,2) - ныне записаны в текстах книги, именуемой Новый Завет.
Читая (слушая) эти слова: повеления, запреты, рекомендации, наставления - и выполняя это, человек, по окончании жизни в теле - обязательно окажется в Царстве Небесном (никаких сомнений).
Ну, а если человек будет упорно противиться и так и не примет Христа до конца жизни в теле - его вечность будет проходить в озере огненном. Что совсем не комильфо: плохо там. Да еще и диавол со своеми "крошками" - то бишь: бесами.
Так, что - лучше покаяться: то есть - принять Евангелие Иисуса Христа (принять Иисуса и далее стараться соблюдать все написанное в словах НЗ).
Также, если будут такие, которые Иисуса ПРИМУТ (как Господа и Бога).., но далее НЕ станут соблюдать написанное слово НЗ (то ли страдая выпедрёжем.., то ли слишком много ума; то ли - мало.., то ли страдая от страсти словопрения.., то ли еще как-то - хотя время на это будут иметь) - таковые также не смогут оказаться в Царстве Небесном: будут отвергнуты Христом.
Вот такие пироги...
Клир - это же всего лишь служебное священство. А миряне могут быть царственным священством. По-моему, там нет принципиальной разницы в святости.Цитата:
Сообщение от look
Можно рассмотреть "изыди!" как проверку на предмет гордости. Например, я не гордый и меня это слово никогда не смущало.Цитата:
изыди! - это надо же до такого додуматься...о минных полях для оглашенных вокруг храмов подумайте.
При чем тут бревнышко ? У нас есть милосердный духовный меч против неправды лукавых делателей.Цитата:
у каждого своя "клубничка", брёвнышком своим когда будете размахивать не пораньтесь и не пораньте других.
Конечно получил и продолжаю совершать свое спасение.Цитата:
а Вы тоже спасение от таинств получили?
Я уже писал, что спасением Вы называете уход от мирской рутины в свои харизматичные фантазии, происходящие из литературного дара или из дара красноречия по всеобщей благодати.Цитата:
у нас люди получали спасение по вере в Иисуса Христа.
Православие есть истина. И вера в Церковь записана в Символ веры.Цитата:
так чем ересь американцев отличается от ереси православия?
Я писал не от суеты, но от рутины жизни.Цитата:
да ну?! пятидесятники спасаются от мирской суеты в харизматических собраниях...?!
А от мирской суеты нет Вам спасения, поскольку суета есть Ваша безбожная жизнь.
Почему так ? Разве я неправильно высказался о Вашем харизматичном бессмысленном хихикании ?Цитата:
Вы, батенька, наверное голодны, и Вас несёт, как О. Бендера.
У меня давно уже выросли все 32 зуба мудрости.Цитата:
зубки полезли, знакомо.
А что у Вас есть святого, кроме бессмысленного, заразительного смеха ?Цитата:
с подобными Вам "верующими" общаться - только оскверняться.
Научитесь лучше красиво танцевать, тогда и видно будет Ваши духовные дары-таланты.
:yjos::yjos: На это утверждение - хотелось бы видеть ссылку на слово Божье: на слово Библии (а то, что-то не припомню, где такое там написано).Цитата:
Сообщение от Николай Н
:yjos: О чем это вы???Цитата:
Сообщение от Николай Н
Разбойник - это убийца и грабитель!
О каком его послушании вы говорите??
Господь оказал ему милость... - открыл его сердце к покаянию: только и всего.
А так, как разбойник, на самом деле, покаялся - то бишь, родился свыше: то есть - стал "дух" (Ин 3:6), то Христос и взял его в рай.
Что хорошо, а что плохо - этому мама нас в детстве научила :yes4::yes4:Цитата:
Сообщение от Николай Н
Но ни мама.., ни в Библии - не говорится то, о чем вы сказали...
Вам не говорили, что вы - находитесь под апостольской анафемой?? Ведь, вы проповедуете нечто такое, чему:
- ни Апостолы не учили;
- ни в ВЗ не говорится.
Значит - внимательно читайте Галатам 1:8. И быстро кайтесь...
Боже, какой ужосс!!!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Честно говоря, даже несколько обескуражен!
Откуда вы черпаете всю эту информацию?
У вас, что - некая ОТДЕЛЬНАЯ, очень специальная Библия...
Может, вы мормон?? Слышал, что у них как раз, что-то на подобии этого...
Что мешало Богу эти слова передать еще с ветхозаветными пророками?Цитата:
Сообщение от Домашний
:smile: Церковь - это люди, верующие во Христа Иисуса.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Это, как раз, мы и есть.
Значит - и слово 1Кор 15:1,2 (как и все остальное слово НЗ) - это к нам.
Церковь Христова изначально была наставлена на слове Божьем: на том самом слове, которое Иисус получил от Отца Небесного – а потом передал Апостолам (см. Ин 17:8). А Апостолы передали это слово верующим во Христа: то есть - Церкви Его.
И Церковь Его крепко держится этого же слова... - которое Иисус получил от Отца Небесного.
:yjos: Зачем нам какие-то протестанты.., о которых Бог и не упоминает... вообще.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Повреждают Божье слово те - которые не имеют страха Божьего. Потому и отступили от Бога... и от Его слова (см. Исайи 1:28).
Ввели некие СВОИ специальные персональные учения - о коих в Библии вообще, даже и не упоминается.
Если повреждающие слово Божье: слово Библии - не покаются (до конца своей жизни на земле) - то в итоге, окажутся в озере огненном: вместе с диаволом (Откровение 20:10,15).
По-моему, только после итогового отказа от смертного греха можно говорить о начале духовного роста.Цитата:
Сообщение от captain
И если человек периодически возвращается к пьянству и наркомании, то где cтрах Божий, начало мудрости ?
Действительно верующие во Иисуса Христа люди участвуют в Таинствах Его Церкви.Цитата:
Сообщение от Домашний
Вы участвуете в Таинствах Церкви ?Цитата:
Это, как раз, мы и есть.
Вы верите в Церковь ?Цитата:
Значит - и слово 1Кор 15:1,2 (как и все остальное слово НЗ) - это к нам.
Что такое "итоговый отказ от смертного греха"?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Оно в желании избавится от этого.Цитата:
Сообщение от Николай Н
наглость и нахрапистость - символично для некоторых православных.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Не совсем так (а точнее - совсем не так :smile:).Цитата:
Сообщение от Николай Н
Есть одна Единственная Церковь Христова - см. Мф 16:18. И эта Церковь - состоит из людей. То есть, верующие во Христа люди - это и есть Церковь Христова.
Значение греческого слова "Церковь" (звучит: Еклессия): собрание.
Церковь - это Собрание верующих - собрание (совокупность) людей, которые веруют в Иисуса Христа.
Церковь - это не каменные или деревянные здания: Церковь - это совокупность людей...
И свои Послания (с наставлениями) Апостолы адресовали именно Церкви. И Церковь (т.е., верующие во Христа люди) - со страхом и трепетом ПРИНИМАЛИ все эти Послания от Апостолов ("Хвалю вас, братия, что вы все мое помните")... и старались выполнять все их наставления. Потому и сказано, что Церковь есть "столп и утверждение истины" (1Тим 3:15) - так как Истина учения Христа была ПРИНЯТА Церковью и УТВЕРДИЛАСЬ в Церкви - в верующих во Христа.
Из слова Божьего хорошо видно, что такое Церковь:
"Итак Петра стерегли в темнице, между тем церковь прилежно молилась о нем Богу" (Деяния 12:5) - ЗДАНИЯ молиться не могут :smile:: молится церковь - собрание верующих.
Или вот это:
"Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками..." (1Кор 14:23)... - здания никак не могут "сойтись вместе" :smile:
А люди, которые есть Церковь Христова - могут собраться вместе...
Так что, хорошо будет вникать в слово Божье - слово Библии: это будет только на пользу.
У вас, мормонов - сложилась привычка опираться на какие-то свои книги (книга Мормонов... и все такое). Но это довольно опасная привычка.
Так как Господь Бог (устами Своего Апостола) учит опираться на слово Священного Писания: а это ТаНаХ и Новый Завет Иисуса Христа (читаем внимательно Деяния 17:11, Гал 1:8, Отк 22:18,19, И.Навин 1:7,8 и многие другие места Библии).
А если кто: искажает написанное в Писании.., или добавляет к Писанию.., или отнимает от Писания - то Бог довольно строго НАКАЗЫВАЕТ за такое своеволие. Таковые отступники:
- или отлучены от Церкви Христовой (уже отлучены - так сказал Апостол);
- или будут изглажены из книги жизни: а это погибель души - вечные мучения в одном месте с диаволом.
Так что, уже - пожалуйста.., внимательно почитайте по ссылкам выше... и донесите до своих мормонов то, что в слове Божьем говорится:
- и о Церкви Христовой;
- и о наказании отступникам от слова Божьего.
Так и сами спасетесь от ярости гнева Божьего. И мормоны ваши спасутся...
Не хочу ничего плохого говорить о вашей "Книге Мормонов" (и т.п. - чтобы вы не обиделись на меня)... - но то, что там говорится, вовсе не обязательно для спасения души...
Спасаемся Евангелием, как и Бог учит через Своего Апостола:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие ... которым и спасаетесь..." (1Кор 15:1,2)
но не для ПравославияЦитата:
Сообщение от look
а "некоторые православные" просто не в курсе
Если точнее, то речь о Евангелии, которое благовествыовал автор стиха 1Кор 15:1Цитата:
Сообщение от Домашний
Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам
И спасаемся не Евангелием, как переведено в Синодальном, а через Евангелие, как в исходнике:
δι ου και σωζεσθε
Стронг для 1 Коринфянам 15:2 — 1Кор 15:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/53/15/2/
Так практически во всех церквях существует традиция опираться на то, что было дано через откровение Святого Духа после Пятидесятницы.Цитата:
Сообщение от Домашний
Вы сами-то Книгу Мормона читали? Что там в ней, по-вашему, противоречит Библии?
:smile::smile: Понимаете.., возможно, вы уверовали недавно: а возможно - еще и толком не осознали - в Кого уверовали).., а потому, возможно, еще не осознали - где сейчас находитесь...:yes4:Цитата:
Сообщение от Николай Н
Не обижайтесь, пожалуйста.., но все же немного поясню - чтобы не возникало путаницы: это Христианский форум (что хорошо видно из написанного крупным шрифтом вверху).
То есть: это значит, что все рассматриваемое в духовной тематике форума - опирается на слово Христа (как вы заметили: "Христианство" - от слова "Христос"). То есть - на учение Нового Завета (ну и, разумеется - тексты Ветхого Завета).
Так вот - по этой причине, правильно будет:
- вначале привести слово Христа (или Его Апостолов, что равносильно), или слово из ВЗ;
- а потом задать вопрос по приведенному слову.
Или, как-то иначе... - но, указание на то или другое слово Библии, должно обязательно иметь место.
Тогда - и другие люди (читающие форум) смогут ВНИКАТЬ в слово Божье и пропитываться им - во спасение души.
А задавать, в духовной тематике форума, произвольные вопросы: в полном отрыве от слова Божьего... - это не назидательно (уже простите, что я так говорю)
:smile: см. выше...Цитата:
Сообщение от Николай Н
Хорошо и разумно будет так, как вариант:
- вы приводите слова из Библии.., где говорится, что НУЖНО ВЕРИТЬ в Церковь. А после этого, уже задаете вопрос (мне или кому другому).
А то, сами знаете - как говорится: "...некто может задать такой вопрос, на который и тысячу мудрецов не смогут дать ответ"...
Давайте попробуем так (прежде всего, с опорой на живое слово живого Бога - на слово Библии: это ведь Христианский форум)... - сами увидите, насколько это назидательно... и насколько укрепляет в слове Божьем!
А Вы тут что, старожил и начальник, который всем разъясняет, как на самом-то деле надо участвовать в работе форума?Цитата:
Сообщение от Домашний
:smile: Простите.., но то, что дано через откровение Святого Духа (имеется ввиду из того, на что Христианам следует опираться, как на твердыню Божью) - Апостолы записали.., и ныне это книга под названием Новый Завет.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
...а то, что там или где-то - в другом месте, было воспринято, как якобы, от Бога... - нужно проверять, от Бога ли оно, на самом деле... (так учит Апостол, см. Деяния 17:11).
А то, что там или в другом месте именуется "традицией"... - слово Божье может именовать несколько иначе.., а именно - ОТСТУПЛЕНИЕ (от Бога и Его слова).
И результат отступления таков, как и Исайя утверждает:
"всем же отступникам и грешникам - погибель..." (Ис 1:28).
:smile: В этом нет нужды. Екклесиаст говорит:Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
"составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела" (Екл 12:12).
А книга от Бога – у нас уже есть. Это Библия: она точно от Бога – никаких сомнений. Ее словам и надлежит внимать.
:smile: Боже упаси!Цитата:
Сообщение от Эрик
...я вовсе не начальник тут...
Но, так как это Христианский форум.., а я христианин - то и рассуждаю по слову Христа. Ради частного назидания того, кому и отвечал...
Надеюсь, вы не против этого?
Впрочем: если вас это задело... - прошу меня простить!
Возможно... будет лучше - у Него Самого и спросить об этом? :smile:Цитата:
Сообщение от captain
Так, наверняка, будет точный ответ.
Против Вашего лукавства. Вот Вы называете себя христианином. Христос Воскрес?Цитата:
Сообщение от Домашний
Воистину Воскрес! :yes4::yes4::yes4:Цитата:
Сообщение от Эрик
(и Ангел Божий об этом свидетельствует, см. Марка 16:6).
Можете проверить меня еще в чем-то (если хотите). Это нормально - ничего постыдного в этом нет.
Первые верующие - слова самого Апостола Христа проверяли по Писанию: а правильно ли он говорит? (Деяния 17:11).
И Господь Бог (устами Апостола Павла) одобрил такой подход...
Поэтому и мы можем проверять по слову Писания - тех или других людей. И, если то люди Божьи - они не будут обижаться на это.
Воскреснув, Он с верующими до скончания века или нет?Цитата:
Сообщение от Домашний
Да. Именно так Он и сказал:Цитата:
Сообщение от Эрик
"и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф 28:20).
Но Он - именно, с верующими в Него: которые учат народы земли выполнять ВСЕ Его повеления - слово Нового Завета. И сами стараются выполнять все Его повеления.
А те, которые отступили от Его повелений (от Его слова) - те есть отступники: и Он - не с таковыми.
Более того, Он не скрывает, что отступники погибнут (см. Исайи 1:28, Мф 13:40-42).