Так вы со мной не согласны, или с Писанием?Цитата:
Сообщение от Евгений
Вид для печати
Так вы со мной не согласны, или с Писанием?Цитата:
Сообщение от Евгений
Вы пишите на основе Писания. Я не могу заниматься долговременно разбором Писания. В восточной философии это бахтисатва. Близко к Посланию нам из Мироздания. Еще руководствуюсь здравым смыслом и Посланиями Мироздания по структуре Космического Разума и основам миропонимания, которые нам были даны в диалоге. Я уже вам писал, что мое миропонимание отличается от вашего по этому вопросу. Как оно там на самом деле никто не знает. Поживем увидим. Спорить по вопросам веры глупо. Каждый верит в то, что ему больше нравится. Так устроен человек.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я в вашем описании взглядов узнаю теософию, или универсальную религию, которая пытается усидеть на всех стульях сразу, используя для обоснования схоластику и демагогию.Цитата:
Сообщение от Евгений
Каждый ищет в себе.. На то и дана человеку свобода. Я не читатель, а практик. На форуме я заметил , что есть еще один, Батек. У него скорее всего будет прок.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Как выяснилось из истории грехопадения, самое полезное использование свободы: положить её к ногам Иисуса.Цитата:
Сообщение от Евгений
Иисус это путь и свобода дана, чтобы следовать по этому пути и грехи уйдут в небытие— это идти по ступеням духовного совершенства, а совершенный не ошибается и про прошлые грехи можно будет забыть. Но нет у этого процесса предела и путь этот бесконечен во времени, как и у самого совершенства.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
"Я протестую! Достоевский бессмертен!" (с). Бегемот.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Жизнь земная физическая заканчивается у всех, но мы же понимаем, что душа бессмертна. Жизнь для всех в другом измерении есть, и она уже бесконечна.
Это про то, что женщина всегда во всем виновата или о чем?Цитата:
Сообщение от Piroma
Ну да, к Еве первой змей подполз, и она прельстилась, это верно.
Ну да. ТАМ уже не место для действий, ТАМ место состояния (души, разумеется).Цитата:
Сообщение от Евгений
Что означает фраза "мёртвые ничего не знают, и нет им части ни в чем, что находится под солнцем"? Если я могу спросить. Это про то (если простыми словами), что мертвые не делают больше никаких дел на земле и не влияют ни на какие процессы и ни на действия продолжающих ходить по земле людей?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Бесы тоже не могут сами, по своей единой воле. Могут тогда, когда сам человек стремится к помощи бесов, а Бог в этом случае лишь попускает (ну, если чел. своей свободой воли и выбора так решил, то...).
Шикарный пост! Просто великолепный!Цитата:
Сообщение от Евгений
Вы лично действительно считаете, что если человек что-то сделал не так / в чем-то ошибся, то это значит, что его бес попутал, а если все правильно и хорошо и ровно, то значит, что это на 100% Бог дал? Ответьте пожалуйста, интересно ваше мнение.
Про "кучу вер": а не думаете ли вы, что вер таки да, много, но истина все ж таки отнюдь не многолика, а именно одна? Может ли такое быть, что истин масса?
Там дух может анализировать свой опыт, ошибки и готовиться к следующему воплощению. Внучка моей соседки по подъезду, как только научилась говорить, стала рассказывать , как она среди ангелов выбирала себе родителей. Действия в уме по упорядочиванию своего сознания тоже могут реализовываться, но проверить результат можно только в жизни биологической воплощая свои идеи.Цитата:
Сообщение от Елена П.
[QUOTE=Евгений;116159]А где можно почитать о данном современном пророке, чьи посылы не вызывают сомнений? Бог, призывающий к экуменизму - это как-то странно лично для меня. Истина-то, повторюсь, одна. Для людей понятно, сколько пипла, столько и мнений, а вот для Единого Начала всего и вся это не может быть приемлемо.Цитата:
Сообщение от Елена П.
- - - - - Добавлено - - - - -
Абсолютно согласна и жирный плюс! +Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Очень хорошо сказали.
Верно. Человеку изначально даны свободы воли и выбора. Но человек грехопал (и отсюда улетел из рая), и вот с тех пор задачка человека отнюдь не наслаждаться всем прекрасным, что есть на земле (банально хотя бы потому, что жизнь в физ. теле заканчивается у всех, и это совершенно точный факт), а познать истину (как минимум откуда все началось и чем все закончится, ну и где во всем этом твое личное место), ну и устремиться к ней, по-хорошему если.Цитата:
Сообщение от Евгений
Если вы действительно верите в следующие воплощения в различных - не обязательно земном - физических мирах, то что ж, это есть ваш выбор. Странноватый, ИМХО, на основании речей соседской внучки, говорящей в малолетстве о том, что даже не до рождения, а до ЗАЧАТИЯ (!!!) себя выбирала себе предков. Да еще и среди тех, кто всегда бестелесен. :smile: Среди ангелов же она выбирала, вы же это написали, верно? Ну вообще... или детский спектакль, или девочка-мистик от рождения, или вы здесь нам фантазируете, что-то одно из трех. Не взыщите уж за такую оценку.Цитата:
Сообщение от Евгений
Среди ангелов , но родителей на земле. Он а при этом удивила своих родителей тем, что сказала о двух свадьбах у них. Родители долго д умали пока не вспомнили, что после свадьбы через несколько лет праздновали венчание. По словам соседки вся мистика постепенно ушла и девочка стала, как все. Память предсуществования явление редкое.Цитата:
Сообщение от Елена П.
[QUOTE=Елена П.;116524][QUOTE=Евгений;116159]
А где можно почитать о данном современном пророке, чьи посылы не вызывают сомнений? Бог, призывающий к экуменизму - это как-то странно лично для меня. Истина-то, повторюсь, одна. Для людей понятно, сколько пипла, столько и мнений, а вот для Единого Начала всего и вся это не может быть приемлемо.
[COLOR="#cccccc"]
Сомнениянужны тому, ктохчет идти вперед. Я лично скорее Фома неверующий и для меня важно разрешать сомнения логикой моего мышления. Мне легче поверить в перевоплощения, чем в купание в озере или сидение в КПЗ до конца времен в ожидании суда. Время, как и Вселенная бесконечны, совершенное творение господа—дух небывает плохим, а может заблуждаться и сказать относительно других, какой он невозможно из за разных внешних условий и событий. Проще удалить предыдущий опыт и снова одарить жизнью, создав условия для испытания на основе прогноза жизни людей на земле. Сидящих в КПЗ надо снабжать энергией, а ее генерируют земляне и их количество небесконечно.
Хорошо развитая фантазия не способна изменить реальность. Человек создан из праха, и в прах возвращается, ожидая воскресения из мертвых, в день явления Господа нашего. Ну, или в день воскресения нечестивых. До того момента он мёртв, и не знает ничего, что делается под солнцем: Иов 10:21-22: "прежде нежели отойду, — и уже не возвращусь, — в страну тьмы и сени смертной, в страну мрака, каков есть мрак тени смертной, где нет устройства, где темно, как самая тьма."Цитата:
Сообщение от Елена П.
Забыть конечно можно, но Дух Святой напомнит забывчивым, для покаяния и оставления, а если противиться Святому Духу, то после воскресения из мёртвых, придётся предстать на Суд Божий, где будут напоминать уже без возможности изменить ситуацию.Цитата:
Сообщение от Евгений
Это про то, что мёртвые не обладают никакими знаниями, и не могут, соответственно, поделиться тем, чем не обладают, поэтому все послания от мёртвых посланы бесами. Посмотрите с чего вся эта дискуссия началась: https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post115504Цитата:
Сообщение от Елена П.
Забыть это невозможность повторять вследствие духовного роста и совершенства. Если человечество в своей массе достигнет выполнения основных заповедей, то и т.н сатана в них исчезнет поскольку является аллигорией и символизмом языка.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Сатана - это реальная личность, помимо собственной похоти, искушающая ко греху, в команде с бесами. Грех забыть можно только после исповедания, и оставления.Цитата:
Сообщение от Евгений
Измерение тоже самое, но форма немного другая. Связи с биотелом перестраиваются на связь духовной сферой через подсознание. Вы спрашивали о пророке, который издал трехтомник Посланий. Если наберете в интернете Вассула Риден или Райден , то должна появиться информация. Описание Рая есть в книге шведского ученого Сведенборга, который получив дар ясновидения 13 лет посещал сферу духов и ангелов.Цитата:
Сообщение от Елена П.
В этой личности нет никакой необходимости. Люди сами «справляются» и многие дадут этомумифическому персонажу сто очков вперед.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
В вас тоже, объективно нет никакой необходимости, это не значит, что вас нет.Цитата:
Сообщение от Евгений
Человек необходим Богу. Вы и я и все человечество и потому мы есть. Описано это в в аллегории дерева жизни. Именно человек необходим в макромире для взаимодействия с микромиром, где действует Вселенский Разум.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Ангелы необходимы, по той же причине.Цитата:
Сообщение от Евгений
Ангелы необходимы в микромире. Дьявол необходим, но не всем. У инквизиции без него были бы проблемы.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Про черта и Бог дал это я и сам писал, как образец психотерапевтического рассуждения многими верующими. Позволяет им сохранять спокойствие души. Всегда хочется их спросить, а сам, то ты где при этом был?Цитата:
Сообщение от Елена П.
Я читал в основном из других это нашу самую древнюю Веданту, если пропустить шаманизм, индуизм и буддизм. Когда сравниваю со своими диалогами с Мирозданием, то ближе всех к ним буддизм. Но в каждой вере вижу для себя что то привлекательное. Если говорить о истине, то она разумеется одна. Если говорить о религиях и нашем понимании, то все равнодалеки от истины.
Истина в заповедях, а многое, что вокруг имеет противоречия логике единства самого содержания написанного. Но те правила общения с нами, которые сообщены в диалогах говорят о том, что противоречия закладываются преднамеренно для того, чтобы у человека развивалось логическое мышление при разборе Писания в целом. И необходим критический подход к данному Свыше разным пророкам.
Дьявол - это падший ангел. Бывают падшие люди, и есть падшие ангелы. Такова реальность.Цитата:
Сообщение от Евгений
По этому вопросу я читал Свденборга. О Рае и Аде, где ангелы и дьяволы, а также черти это бывшие люди, а точнее их души перешедшие после смерти соответственно в рай и ад в соответствии с их результатами развития в земной жизни. Ад из двух уровней черти и дьяволы все бывшие эгоисты и там выясняют отношения без доступа к общению с людьми в отличие от ангелов, которые имеют тоже два уровня иерархии и ведут просветительскую деятельность. Есть между этими двумя противоположными сообществами прослойка просто людей порядочных по своей природе.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Давайте не будем обсуждать художественную литературу. Я говорю о том, что является истиной.Цитата:
Сообщение от Евгений
Это не художественная литература. Это не аналог произведения Данте. Сведенборг это ученый , который получил дар пророчества (ясновидение).Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Истины в части, как оно там до морального роста человеческой цивилизации узнать через Послания Свыше не удастся. Пока послания имеют достоверность в части, как надо вести себя в земной жизни.
У меня тоже бывают странные сны, которые полностью или отчасти сбываются. Но я это к чуду не причисляю.Цитата:
Сообщение от Евгений
В память пресуществования тоже сложно поверить... Мне кажется, вы склонны к мистицизму или слишком доверчивы.
[QUOTE=Евгений;116551][QUOTE=Елена П.;116524]Классно и глубокомысленно сказано, но не очень понятно. Вы склонны верить в то, что Будда прав, а не Христос, я правильно поняла?Цитата:
Сообщение от Евгений
:) Если только свою личную реальность (про фантазию).Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Про "из праха в прах" - да, так (хотя, до грехопадения это вряд ли прах был, там сомнительно, итог испытания же непредсказуем был).
Про воскресение - ну, Христос же за всех умер (даже за тех, кого Он, войдя во ад и разрушив его врата после Своей недолгой смерти до воскресения, вызволил оттуда). Отсюда мне непонятно, что вы имеете в виду под воскресением нечестивых... Все же по идее бессмертны (хотя в православии и утверждается, что бессмертие обретают исключительно православные христиане, сохранившие веру древней (изначальной) церкви). Но я вот думаю, что для всех абсолютно.
Ну да. Или человек самолично фантазер и / или фокусник хороший, ну или совсем дело худо - дух нечистый его (здесь: ее, Вассалу, описанную Евгением), обуял.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Но кого лично вы мёртвыми считаете, я не понимаю. Можете пояснить?
Должна вас серьезно огорчить: ни большинство, ни даже меньшинство человечества Земли никогда не достигнет совершенства в плане выполнения заповедей. Грех - это ж как раковая опухоль, только не тела, а души.Цитата:
Сообщение от Евгений
И по поводу "сатана в них": что это значит? Ели человек что-то делает плохо, это значит, что его бес попутал, а если все правильно и хорошо, то Бог помог, такая здесь логика? Но ведь это означает, что человек суть полностью ведомая / управляемая чем-то другим сущность, марионетка, получается так? Т.е. своей воли у него вообще нет от слова совсем. Но это же абсурд, вдумайтесь.
Да ерунда это все, неправда, в смысле. Это не попытка вас обидеть, вы просто искренне заблуждаетесь и верите всему, что на душу ляжет.Цитата:
Сообщение от Евгений
ТАМ - другое измерение (или форма, или еще что, как угодно), но это грань, за которую Творец никогда никого не пустит с целью "подсмотреть и подслушать" с тем, чтоб рассказать ныне живущим тут, на земле.
Соответственно, Сведенборг, описавший нам тут устройство Рая на бумажных страницах, есть фантазер или сказочник, а может, и банальный самопиарщик, умеющий красиво излагать.
И вообще: каков ваш личный критерий доверия как В. Райден и Сведенборгу, если я могу спросить? Интересно-захватывающе пишут, или что-то иное?
По какой идее все бессмертны? По идее Эдемского змея?Цитата:
Сообщение от Елена П.
Под воскресением нечестивых я
имею в виду события 20 гл книги Откровение Иоанна Богослова.
Да и ещё, в 1Петр 3:19 про ад, нет ни слова. Понимаете? Вы свои фантазии не можете отличить от того, что на самом деле написано?
- - - - - Добавлено - - - - -
Сходите на кладбище, спросите людей с лопатами, они пояснят намного лучше меня.Цитата:
Сообщение от Елена П.