Так и вникаю, с того сообщения где привёл в тему видео где говорится высоким лбом о том,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
что не подчиняющийся власти богохульствует (сообщение в теме № 108).
Вид для печати
Так и вникаю, с того сообщения где привёл в тему видео где говорится высоким лбом о том,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
что не подчиняющийся власти богохульствует (сообщение в теме № 108).
ей и противились, иначе откуда столько взялось новомучеников в 20 веке.Цитата:
Сообщение от Андрейй
- - - - - Добавлено - - - - -
Какой власти, власти сатаны и антихриста или власти Божьей?Цитата:
Сообщение от Андрейй
И вавилонской власти противились невзирая на пророчества Иеремии.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Повторюсь: мы коснулись сути той, что ВСЯКАЯ власть от Бога (Рим.13:1-2).Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Власть сатаны тоже?Цитата:
Сообщение от Андрейй
Нет власти которая не от Бога, мы эти слова имеем в базе обсуждения.Цитата:
Сообщение от captain
Вот и объясните, почему надо подчиниться именно богопротивной власти, если всякая власть от Бога? Найдите для себя другую власть, не богопротивную, она то же от Бога, почему надо обязательно подчиняться власти богопротивной?Цитата:
Сообщение от Андрейй
Не <<именно>> богопротивной, да и как может быть противна Богу та что от Бога, а от Бога всякая,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
но властям (СУЩЕСТВУЮЩИЕ ВЛАСТИ Рим.13:1) покорными быть написано: Рим.13:2.
Ни Бог, ни апостол не призывал покоряться власти сатаны и антихриста.Цитата:
Сообщение от Андрейй
Откройте послание Римлянам и с самого начала 13 главы написано :ВСЯКАЯ душа, покорна власти должна быть,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
вот вы есть человек, суть тело и ДУША, стало быть подпадаете под определение слов ВСЯКАЯ ДУША.
Вам же уже говорили, на кой ляд Вам выбирать власть богопротивную, если и других, не богопротивных с избытком?Цитата:
Сообщение от Андрейй
Нет власти которая не от Бога, вы понимаете суть этого постулата,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
что всякая власть от Бога, и уже из этого не разумно полагать что власть от Бога Ему противна.
Ну и на кой ляд Вам выбирать именно богопротивную власть, если и других, не богопротивных не м мало.Цитата:
Сообщение от Андрейй
что значит ВЫБИРАТЬ, если она Богом установлена, вникните в слова Писания: Рим.13:1.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
У всех же есть Библия дома. Даже вот по начертанию, что изначально привёл: Откр.13:17; 14:9,
написано в созвучии Рим.13:1, что ДАНА власть: Откр.13:5.
то и значит, слава Богу, Бог у вас свободу воли иЦитата:
Сообщение от Андрейй
выбора не отнимал, выбирайте, что хотите, а чего не хотите, не выбирайте.
Так вот по выбору воли в сообщении темы №108 и привёл выбор того, которого слушают многие тысячи,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
очень многие, и он говорит что противящийся христианин власти богохульствует:
https://www.youtube.com/shorts/iWmGMzbVivw
Богохульствует тот, кто правое от левого отличить не может и на истину говорит - ложь, а на ложь говорит - истина.Цитата:
Сообщение от Андрейй
Ну это вы уже явно против Бога сказали, ибо в Писании как раз сказано Самим Богом что тех кто не различает правой руки от левой Он милует.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Андрей, я не думаю, что тут так стоит понимать, а скорее то, что сам институт власти он от Бога.Цитата:
Сообщение от Андрейй
Все мы понимание имеем, но и помутняется понимание, даже у высоких лбов,Цитата:
Сообщение от captain
если уже говорят что противящийся власти богохульствует, ведь ведаем что ДАНА будет власть антихристу (Откр.13:5),
а он тем и характерен что не просто лукавое насаждает, но ухищрённо примешивает к праведному лукавство своё (2Фес.2:4).
И как принимать его, как распознать, дабы уберечься от ярости Божией (Откр.14:9), ведь весьма немногие смогут разобраться в деталях (Мк.13:20),
основная масса плывёт по течению Мф.15:14, подобно дохлой рыбе.
Вы очень невнимательно читаете. Если читать внимательно, то видно, что кнут Он сплел заранее. Т.е. Христос действовал не под влиянием эмоций. У Него был план. И Он его притвориться в жизнь. Вы видимо видите разгневанного человека, бегающего по храму? А я вижу как Он спокойно входит как хозяин в свой дом и кнутом выгоняет скотину и опрокидывает столы меновщиков. Он спокоен и уверен в себе. Он спланировал всё заранее и спокойно претворил свой план в жизнь. Он , в отличие от Вас, в храме хозяин, потому что Он настоящий Сын своего Отца. А мы все - приемные дети.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Однако до этого Вы говорили о другом. О том что если Вас кто то будет бить, Вы ответите тем же. Господь так не поступал.
- - - - - Добавлено - - - - -
Написано - гнев человеческий не творит правды Божьей. Т.е. гнев человеческий очень сильно отличается от Божьего гнева, который единственный праведный.Цитата:
Сообщение от captain
Вы тоже считаете что Иисус бегал по храму? Я этого не вижу в Писании. Я вижу Хозяина дома, наводящего порядок в доме Отца.
Только Бог и обладает праведным гневом. А Вы человек. А гнев человека не творит правды Божьей. Т.е. не может быть праведным. Так написано. Вы так и не показали мне ни одного места из Писания где говорилось бы, что христиане имеют право гневаться или что у человека может быть праведный гнев. НИ ОДНОГО. Только Ваши личные измышления , вопреки ясным словам Апостолов.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Гнев человеческий, т.е. плотской.Цитата:
Сообщение от Гостья
Об остальном, я уже все сказал
Семён Семёныч, Христос Воскресе!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Нам ли сынам гнева, жизнь свою испортивших безмерным негодованием, причинившим своим возмущением океан страдания близким и дальним, да и себе тоже судьбу покалечившим, помышлять о дальнейшей неукротимой ярости?
Не лучше ли нам уподобиться Христу в любви!
Ибо Христос есть Бог и Судья Праведный, но нам заповедано истреблять в себе любые зачатки суда, а тем более в гневе и ярости.
Да ведь вы можете видеть всё что вам угодно, я и многие другие видят возмущение и негодование Бога, и семь чаш гнева Божьего от Христа согласно Откровения тоже видят. Вы не против, если мы будем видеть то, что нам открывается?Цитата:
Сообщение от Гостья
А гнев Божий действующий через человека, правду Божью творит?Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
Через кого именно этот праведный гнев Божий действует в мире и Церкви?Цитата:
Сообщение от Гостья
Во истину воскресе!Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Григорий, дорогой, для того чтобы нам уподобиться Христу в любви, нам как минимум надо уподобиться Христу в ненависти ко греху- изгнание торговцев из храма, ибо одного без другого не бывает. Если мы - христиане не возненавидели грех до омерзения, до блевотины, не прониклись как Христос негодованием к упорствующим в беззаконии, то каким образом мы собираемся уподобиться Христу в любви?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Нельзя сжиться со грехом и назвать это уподоблением Христу в любви.
Вы человек? Или Бог? Если Вы человек, то Ваш гнев не творит правды Божьей. Потому что Ваш гнев ВСЕГДА дело плоти. Найдите мне в плодах Духа гнев праведный и я соглашусь с Вами. Впрочем, повторюсь - каждый ответит за себя. Если Вам гнев важнее Царства Божьего... это Ваш выбор.Цитата:
Сообщение от captain
Через кого действует праведный гнев Божий в мире и Церкви?Цитата:
Сообщение от Гостья
Может ли праведный гнев Божий действовать через Церковь?
Является ли Церковь проводником праведного гнева Божьего?
Вот Вы вольно или невольно стали проводником того самого духа, который пытается вменить христианам в грех то, что грехом не является вообще, от слова совсем!
Бог не отменял праведного гнева и этот праведный гнев Бог проводит через человека, в том числе и через христиан- Церковь.
Гнев праведный или греховный?
Гнев не всегда является грехом. Существует тип гнева, одобряемый Библией, который часто называется «праведным негодованием». Например, в Евангелии от Иоанна 2:13 описывается гнев Иисуса на некоторых иудеев, которые осквернили Божий храм в Иерусалиме.
Еще один пример – гнев Давида на Голиафа, когда Голиаф богохульствовал и унижал Израиль. Ни в одном из этих примеров гнев не вызван самозащитой, но стремлением защитить других людей или принципы.
Праведный гнев всегда направлен против греха, порабощающего человека.
Такой гнев заставляет действовать в вере, любви и истинной справедливости. Праведный гнев скорбит о самом человеке: «Иисус, воззрев на них (фарисеев – прим. ред.) с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит...» (Мар. 3:5). Божье негодование на самом деле выражает любовь и глубокое недовольство тем, как зло разрушает людей.
http://cgazeta.ru/2019/13/1836-javlj...ayjk5842491015
Да, Божий гнев праведный. Это так. Но Вы то не Бог, вот в чем проблема. Вы в этом уподобляетесь сатане который тоже хотел престол свой поставить рядом с Богом и править вместе с Ним. Я уже говорила - не может ребенок делать то же что и его отец по отношению к другим детям. У Отца свои полномочия. А Вы на крест идти не хотите, а вот негодовать на других хотите. А не понимаете, что Вы ничем не лучше любого того, кто Вас возмущает. Вы только в собственных глазах дите Божье. Ваш гнев не творит правды Божьей. Он идет от плоти и поступающие так царства Божьего не наследуют. И не говорите потом, что Вы не знали этого. Теперь Вы знаете. Теперь гневаться или нет, это Ваш выбор. Выбор между делом плоти и Царством Божьим.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
- - - - - Добавлено - - - - -
Вот только возненавидеть надо свой грех в первую очередь. СВОЙ. Например грех превозношения. Грех самообмана, что Вы лучше других, подобно фарисею. Тот тоже ненавидел мытаря. Когда Вы были грешником, что сделал с Вами Господь? Уничтожил в ненависти к Вашему греху или пошел на крест ради Вас - грешника?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ну приведите хоть один пример из Писания праведного гнева Апостолов. Иисус ведь Бог. Так что давайте найдем в Писании про праведный гнев исходящий не от Бога, а от людей. В Новом Завете, естественно. А пока Вы просто приводите собственные измышления, противоречащие словам Апостолов.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Являются ли христиане проводниками праведного гнева? Павел предавший сатане растлителя церкви стал проводником Божьего гнева?Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
Павел предавший сатане растлителя церкви стал проводником Божьего гнева?Цитата:
Сообщение от Гостья
Как Вы понимаете фразу: "имейте веру Божью"? Нужно ли стать сначала Богом, чтобы нам иметь такую веру?Цитата:
Сообщение от Гостья
Нет, не важнее. Но мне важно, чтобы мне не ставили в какие-то условия то, что Бог мне не ставил в условие. Я уже ранее говорил, что это опасный путь, который кому-то хотя и может показаться правильным, но лишь потому, что не понимает последствий.Цитата:
Если Вам гнев важнее Царства Божьего... это Ваш выбор.
Естественно и притом до омерзения, до блевотины, я возненавидел именно так, а Вы?Цитата:
Сообщение от Гостья
А через эту омерзительную ненависть имею и праведное возмущение на всякий грех, а тем более тот, который творится в Церкви.
И кто мне будет судией?
А не получается ли так, что Вы себя довели до определенного состояния, который теперь ведет к осуждению, которое кстати выводит вас из покоя? Разве Бог просит о подобном?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
О каком покое Вы говорите, о нирване, если о нирване, то может быть и есть в православии те, кто эту нирвану практикует под видом православной веры, но нам такого ни Господь, ни апостолы не заповедовали, а призывали идти и научить весь мир, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа и покоя в этой духовной брани с миром лежащим во зле Бог не предусмотрел от слова совсем, ибо принёс на землю меч, а не мир да покой.Цитата:
Сообщение от captain
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Матф.11:29,30)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира. (Евр.4:3)
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. (Евр.4:11)
То о чем писали Вы, и должно делать из Божьего покоя, иначе и плода не будет, а будет лишь проявление религиозного фанатизма.
Для Бога, именно для Бога мы кротки и смиренны сердцем, и входим этим послушанием в покой Божий, но не для греха и не для дьявола с антихристом мы должны быть и кротки, и смиренны. Главное - не перепутать...Цитата:
Сообщение от captain
Да что вы говорите? А как вам слова Христа:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; (Мф.11:29)
Кажется, Вы все пропустили... :DЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч