возвещать смерть Христа по плотиЦитата:
Сообщение от Житель
что было искупление грехов мира
и что?
искупленный может делать это
Вид для печати
возвещать смерть Христа по плотиЦитата:
Сообщение от Житель
что было искупление грехов мира
и что?
искупленный может делать это
Именно в эту вечерею и произошло то, о чем мы с вами беседовали. А что не так по вашему, то что Иисус не мог преломлять хлеб или может ноги не умыл. Может изо того что его распяли в пятницу, Он не мог в субботу пасху есть. Что не так?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Не так то, что вы телепортировали события 6 главы Евангелия от Иоанна прямиком в 13-ю.Цитата:
Сообщение от Житель
Вот именно. Причастие это не покаяние в грехе или какое иное действие, как соблюдение закона или праздников, или обычаев. Причастие это свидетельство о том что причастившийся возвещает тем самым то, что он подвижник Христа, достойно вкушающий хлеб.Цитата:
Сообщение от Piroma
- - - - - Добавлено - - - - -
Каким образом?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
То есть, вы всё таки за первосвященников.Цитата:
Сообщение от Житель
Ибо они полагали, что хорошо сделали свою работу.
48 Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим, и народом.
Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/
53 С этого дня положили убить Его.
Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/
Я об этом и вопрошаю: мы говорили о событиях 6 главы и вдруг перешли на вечерю!?Цитата:
Сообщение от Житель
Я понял вас. Какая связь 6 главы и вечери? Хлеб который обещал в шестой главе Иисус ученикам Своим, как раз на вечери и произошло.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.(Иоан.6:51)
Думаю вопрос исчерпан?
Это ложный взгляд. Но это не мои проблемы.Цитата:
Сообщение от Житель
В греческом тексте к этим словам "хлеб" применен определяющий артикль(этот-хлеб), свидетельствующий о том, что в обоих случаях они относятся к слову "плоть моя".Цитата:
Сообщение от Житель
При чем тут это, я показал что Иисус только через время даст им этот хлеб. Вы своими переводами утоните в трясине.Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
Ложные взгляды подтверждены Писанием? Вы просто не ожидали такого поворота.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я надеюсь, вы не в зеркало любовались собой, написав мне о каких-то там подтверждениях?Цитата:
Сообщение от Житель
Назначение Хлеба Жизни -есть его при жизни И.Христа: "Я есть(а не буду) Хлеб Живой", ибо Он животворит!Цитата:
Сообщение от Житель
Но Хлеб Тела -Он же и спасает(в Искуплении) через смерть и воскресение во Христе: "Каждый, кто ест тело Мое и пьет кровь Мою, имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний День"
Я вокруг обставлен зеркалами, и знаю себе цену. А вы видать себе не знаете, если такое пишите. Будьте скромней и знать может быть будите больше, если Господь откроет.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Как вы так можете отмечать все верно а мысли кривые. Я с вами согласен Господь искупил нас, уверовавших в Него, от грехов наших. Всякий приходящий к Нему приходит очищенным, но только если с чистым сердцем, а не толстым кошельком. Невозможно прийти к Иисусу, не уверовавши.Цитата:
Сообщение от мипо
Такого не может быть!...Это есть нонсенс!...Цитата:
Сообщение от Житель
По теории вероятности такие совпадения могут происходить, но очень редко. :)
Но вы цитируете Писание, а там правильно написано. Я то не знаю какой дух в вас живет. Думаю что всему своё время. Иисус оставил в переизбытке и нам и Апостолам информацию, достаточную для спасения. Разбойник на кресте вошедший в рай, знал меньше, я уверен.Цитата:
Сообщение от мипо
Много слов и никакой сути.Цитата:
Сообщение от Житель
Если не знаете, то зачем говорите про "кривые мысли"?...Цитата:
Сообщение от Житель
-Вы "читаете" кривые мысли внутри меня? -Какие конкретно? :neznama:
Я сказал только о том, что увидел. Я увидел и высказался, а надо было похвалить и солгать так что ли?Цитата:
Сообщение от мипо
А это Вы похвалили или пожурили? :Цитата:
Сообщение от Житель
Цитата:
вы так можете отмечать все верно
Вы привели места из Писания верно и действительно их именно так и надо понимать, ведь они не написаны по другому. Но за пределами цитат мы с вами расходимся. Будем как то решать этот вопрос.Цитата:
Сообщение от мипо
Нам надо про занавес побеседовать, что вы понимаете под ним, что открылось при разорванности его. Может я чего то не понимаю.
символика остается символикойЦитата:
Сообщение от Житель
ее надо переводиь в духовное
как рука ваша пиет кровь тела?
если палец перетянуть резиной кровь перестанет поступать и станет черным-жизнь ушла из него
кто не член тела не может пить кровь
кто не ветвь маслины не может пить сок маслины
нужна прививка
пребывать в Нем чтобы Он пребыл в нас -Его кровь и Его плоть
кто не вошёл в Него не имеет доступа к Крови
Это же игра слов, она не показывает прием плоти и крови Иисуса Христа. Он протянул хлеб и предоставил его как плоть Его, а вино, кровью. Получается всегда когда мы едим хлеб и пьем вино, на вечери памяти в Его честь, мы тем самым подтверждаем свою причастность добровольно.Цитата:
Сообщение от Piroma
это не игра слов а как пить кровь законноЦитата:
Сообщение от Житель
пить кровь чужую это незаконно
в стакане кровь не пиют
это символ
4Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне
если ветвь не на лозе не может пить кровь лозы
крквь действует во Христе -во Свете
если ходим во Свете то Кровь очищает входя в нас кроплением
Да мне все ровно как вы будите воспринимать причастие.Цитата:
Сообщение от Piroma
а мне все равно что руки грешные могут делатьЦитата:
Сообщение от Житель
Хлеб не дает человеку умереть с голоду. Вино не даёт умереть от жажды. Так и вера в искупительную смерть Христа дарует жизнь.Цитата:
Сообщение от Житель
Аналогично, мы с вами похоже в чем то. Случайно вы не "тот самый человек" о котором я подумал?Цитата:
Сообщение от Piroma
- - - - - Добавлено - - - - -
Это вы точно подметили, а причем здесь хлеб и вино?Цитата:
Сообщение от Vladirus
А это наглядное Евангелие и средство собираться христианам вместе. Всё это способствует укреплению в вере.Цитата:
Сообщение от Житель
Так причастие это, подтверждение веры причащающегося?Цитата:
Сообщение от Vladirus
Давайте начнём с плоти, это попроще. Для того, что понять что такое плоть Христа и как же её есть, основное что нам понадобится - это Евангелие от Иоанна.Цитата:
Сообщение от Житель
Шаг 1. Смотрим кто такой Бог:
от Иоанна 4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Итак, Бог - это дух.
Шаг 2. Смотрим кто такой Христос.
от Иоанна 3:6 Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.
на Псалтирь 2:7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
Плоть рождает плоть, а дух рождает дух. Итак, раз Христос - Сын Бога, а Бог - это дух, то Христос - это тоже дух.
Шаг 3. Смотрим, что Христос говорит о плоти.
от Иоанна 6:53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Христос - это именно Сын Человеческий, поэтому нужно есть плоть Сына Человеческого, а не плоть человека. Это важный момент. Человек Иисус жил на земле 33 года, а Сын Человеческий (дух) - живёт вечно. Плоть человека ныне не существует, а плоть Сына Человеческого - существует вовек. Потому что Сын Человеческий - это дух, а он вечен.
Шаг 4. Смотрим, что такое плоть Сына Человеческого, от Иоанна, 1 глава.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
...
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
То есть, в начале было Слово (=дух, Сын Бога). Оно было в начале у Бога (в недре отчем). А затем (после начала) Слово-дух стало не у Бога, а воплотилось в Сына Человеческого. Отсюда следует, что плоть "сделана" из Слова, т.е. плоть Сына Человеческого - это Слово.
Поэтому "есть плоть Сына Человеческого" = "есть Слово". Причастие ("Евхаристия") - это не вкушение какого то "специального хлеба" в "специальном здании" под присмотром "специальных людей" по "специальному ритуалу". Вовсе нет. Причастие - это вкушение Слова Божия. Вы становитесь причастны Слову, т.е. духу Христа. Именно Он вас спасает.
Вопрос с кровью несколько сложнее, впрочем "алгоритм" тот же. Оставлю его вам для самостоятельного рассмотрения.
Это правило такое, его нарушить нельзя, я понимаю.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
В третьем вашем пункте что то непонятно с какого момента Христос, Сын Божий стал плотью? Именно этот момент расставляет будущие понимания по полочкам.Цитата:
Шаг 3. Смотрим, что Христос говорит о плоти.
от Иоанна 6:53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Христос - это именно Сын Человеческий, поэтому нужно есть плоть Сына Человеческого, а не плоть человека. Это важный момент. Человек Иисус жил на земле 33 года, а Сын Человеческий (дух) - живёт вечно. Плоть человека ныне не существует, а плоть Сына Человеческого - существует вовек. Потому что Сын Человеческий - это дух, а он вечен.
Вот это все требует объяснения, как вы понимаете воплощения Слова и как по вашему дух стал плотью? Тут необходимо коротко и ясно объяснить.Цитата:
Шаг 4. Смотрим, что такое плоть Сына Человеческого, от Иоанна, 1 глава.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
...
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
То есть, в начале было Слово (=дух, Сын Бога). Оно было в начале у Бога (в недре отчем). А затем (после начала) Слово-дух стало не у Бога, а воплотилось в Сына Человеческого. Отсюда следует, что плоть "сделана" из Слова, т.е. плоть Сына Человеческого - это Слово.
Вот сначала предыдущие вопросы бы разобрать а потом может станет всё понятно. Я тоже понимаю что, Иисус примирил двух в одном, потому слияния там не было однозначно, при жизни.Цитата:
Поэтому "есть плоть Сына Человеческого" = "есть Слово". Причастие ("Евхаристия") - это не вкушение какого то "специального хлеба" в "специальном здании" под присмотром "специальных людей" по "специальному ритуалу". Вовсе нет. Причастие - это вкушение Слова Божия. Вы становитесь причастны Слову, т.е. духу Христа. Именно Он вас спасает.
Вопрос с кровью несколько сложнее, впрочем "алгоритм" тот же. Оставлю его вам для самостоятельного рассмотрения.
Слово Божие - это дух. Слово оно живое, в буквальном смысле слова. Пардон за тавтологию.Цитата:
Сообщение от Житель
Ин. 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Люди думают, что Слово - это вот закорючки на бумаге (или на мониторе). Которые содержатся в сборнике книг под названием Библия. А вот ничего подобного! Слово - это живое. А буква - это мёртвое. Слово становится плотью, когда дух (живое) переходит в форму букв (мёртвое).
2 Кор 3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
Слово, Это Бог Евреев, если рассматривать времена до Христа. Христос это воплотившееся Слово, Сын Божий. Сын Человеческий, Это Сын Человеческий Иисус. Иисус Христос Это воплотившийся в Иисуса, Христос. Воплощение произошло не при рождении Иисуса, а при схождении в телесном виде Духа Святого, во время крещения Иисуса. Кто думает иначе, тот язычник, так как не верит Евангелие.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
То есть Вы хотите сказать, что когда Бог евреев сказал: "ЙГВГ сказал Господу моему -сиди одесную Меня" - это Он сам себе сказал, сам с собой разговаривал?...Цитата:
Сообщение от Житель
Нет конечно же, Давид свидетельствует о том, что Некто Бог, которого он не знает, сказал его Богу, седи одесную Меня. Давид ничего не знал об Отце Небесном, потому и затруднился назвать Его по другому.Цитата:
Сообщение от мипо
Вы читаете НАОБОРОТ !...Цитата:
Сообщение от Житель
Там сказано: "Бог ЙГВГ(которого Давид знал) сказал Господину Давида(которого Давид не знал)" :yes4:
Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.Цитата:
Сообщение от мипо
(Пс.109:1)
Никой ЯХВЕ не говорил Тому которого знал Давид.
А еще сам Иисус говорит, как же Он сын Давиду ели Давид называет Его Господом. Лук.20:42
Давид не знал никого, кроме ЙГВГ(своего Бога), согласно Закона Моисея!Цитата:
Сообщение от Житель
Что значит "схождение Духа Святого в телесном виде"?Цитата:
Сообщение от Житель