"Ищущим Его -Бог воздаёт".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вид для печати
"Ищущим Его -Бог воздаёт".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ну с этим трудно не согласиться.Цитата:
Сообщение от мипо
С другой стороны, как же Бог открылся не искавшим Его?
Ну и при чём здесь ЦБ?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А базовое учение чем подтвердить? :)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Три сада вам хватит?
что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2Коринф.12:4)
Я украсил его множеством ветвей его, так что все дерева Едемские в саду Божием завидовали ему. (Иез.31:9) 16 Шумом падения его Я привел в трепет народы, когда низвел его в преисподнюю, к отшедшим в могилу, и обрадовались в преисподней стране все дерева Едема, отличные и наилучшие Ливанские, все, пьющие воду;
17 ибо и они с ним отошли в преисподнюю, к пораженным мечом, и союзники его, жившие под тенью его, среди народов.
18 Итак которому из дерев Едемских равнялся ты в славе и величии? Но теперь наравне с деревами Едемскими ты будешь низведен в преисподнюю, будешь лежать среди необрезанных, с пораженными мечом. Это фараон и все множество народа его, говорит Господь Бог.
(Иез.31:16-18)
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
(Быт.2:8)И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.(Быт.2:15)
А при чём здесь ЦБ, если мы говорили о лоне Авраамовом?Цитата:
Сообщение от Concord
Ну всё верно, потому и был вознесён в Рай небесный, что земной рай насаженный Богом на земле был дьяволом разрушен.Цитата:
Сообщение от Concord
Иного Рая не существует.
Через Его проповедников: "но как слышать без проповедующего?!"Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
...Тут однако форум не неверующих в Бога... :namek:
Многое ли глухие услышат?Цитата:
Сообщение от мипо
А если вообще ничего не услышат, то дар веры, а значит и ЦН это не для них?
- - - - - Добавлено - - - - -
С этим согласен.Цитата:
Сообщение от мипо
Есть другие способы передачи знаний, типа "читающий -да уразумеет".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Значит для слепо глухо рождённых вера и ЦХ закрыто навечно?Цитата:
Сообщение от мипо
В среде говорящих о Боге -пребывают по зову их сердца, а не супротив него.
- - - - - Добавлено - - - - -
Когда Сын Человеческий придёт и освободит их -они узнают о "Вечном Евангелие". :yes4:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Произошла опечатка, прошу меня извинить, я не увидел Вашу приставку "не"Цитата:
Сообщение от мипо
поэтому прочитал, как форум неверующих.
А что же, до прихода Христа они будут мучиться во аде и только потому, что они слепо глухо рождённые, поэтому вера и спасение это не про них?
Это Вы говорили о лоне Авраама, а тема о ЦБ.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
тема о ЦН, но мы в последних постах говорили о лоне Авраама....Цитата:
Сообщение от Concord
И Херувим с мечом не помог?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.(Быт.3:24)
- - - - - Добавлено - - - - -
Пусть будет так и я соглашусь с вами что Лоно к Царству отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Совершенно верно, чтобы никто в Рай не входил.Цитата:
Сообщение от Concord
Интересно, а рай небесный только на третьем небе или на каждом небе есть свой рай?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. 3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2Коринф.12:2-4)
- - - - - Добавлено - - - - -
Так это Херувим с мечом охраняет земной рай или небесный?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Небеса небес полны славы Божьей во спасённых, число которых никто не мог сосчитать, это и есть один и един Рай, иных просто не существует.Цитата:
Сообщение от Concord
Так это Херувим с мечом охраняет вход в небеса небес?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Рая нет...пока что... но -Он запланирован Божиим Замыслом, вместе с пребывающим там Богом и Древом Жизни(как и положено Раю):Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
"1.И увидел я новое Небо и новую Землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2.И я, Иоанн, увидел святый Город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3.И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4.И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло...
22.Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - Храм его, и Агнец.
23.И Город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец...
1.И показал мне чистую реку Воды Жизни, светлую, как кристалл, исходящую от Престола Бога и Агнца.
2.Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, Древо Жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
3.И ничего уже не будет проклятого; но Престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему."
Итого: грядущие объединенные Новое Небо + Новая Земля = "Рай" :declare:
Суета эта ваша иллюстрация, нет в ней смысла. Спасение в Иисусе.Цитата:
Сообщение от Батёк
В Рави Йешуа? Так он сказал фарисею чтобы тот очистился имея в виду сам? Не я тебя очищу заметьте? Что ты называешь меня благим? Благий только Бог.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
- - - - - Добавлено - - - - -
Где ищите если не секрет?:)Цитата:
Сообщение от мипо
Фарисей по ветхозаветному уставу жил, а мы в Новом Завете давно - вы все проспали!Цитата:
Сообщение от Батёк
Вот как?Цитата:
Сообщение от мипо
И куда же он делся, при всём том, что Царь Рая - воскрес.
- - - - - Добавлено - - - - -
По - видимому так, коль сия земля и все дела на ней сгорят и дано будет новое небо и новая земля. .Цитата:
Сообщение от Concord
Царь Рая -Бог. Там ведь это сказано: "И сам Бог будет Богом их".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Христос к Нему всё приведёт и всё Ему передаст и будет "Бог-всё-во-всём".(1Кор.15:28)
"Первый Мир(Небо и Земля) -погиб быв потоплен водой",
"Нынешние(Вторые) Небеса и Земля сберегаются огню -на День Суда и погибели нечестивых человеков",
"Мы ожидаем Новые(Третьи) Небо и Землю, на которых обитает праведность".(2Петра,гл.3)
"2.Знаю человека во Христе, который...восхищен был до Третьего Неба.4...он был восхищен в Рай".(2Кор.,гл.12) :declare:
Где пребывает воскресший Иисус Христос, если не в Своём Небесном Царстве, которое для разбойника именует Раем?Цитата:
Сообщение от мипо
Рай, как место, -был создан Богом для людей - Он "поместил туда человека, которого создал".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Таким же Рай и будет восстановлен -с древом Жизни для людей, которые уже будут служить Богу, в отличие от ВЗ-людей в Раю.
...Внимательно читаем Откровение, гл.21,22.
А где пребывает воскресший Христос? -Сказано, что Он пребывает "одесную Отца"... А где теперь пребывает Отец -в Писании не сказано, но сказано, что в будущем Он будет пребывать в грядущем Раю с праведными людьми.
Вот оно как?Цитата:
Сообщение от мипо
А где пребывает Дева Мария Богородица?
Отлично, тогда зачем Павел рисковал своей жизнью и ввёл эллинов в храм и очистил?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Дал слабину.Цитата:
Сообщение от Батёк
А может наоборот много на себя взял и допустил эллинов к очищению согласно Левиту?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Разве можно взять хлеб у детей и бросить псам?
Псы? Псы войны эллины поклонники Эросу и Энио и Риды боги войны, распрей и сметения.
А какое дело Павлу по сути Равнину в ряссе до эллинов? А они походу были его братья по оружию. В смысле? Ну все они были римлянами легионерами.
Никого он не вводил, это были злые языки.Цитата:
Сообщение от Батёк
Т.е. Павел оправдывался за навет?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Деяния 21:28-36 (SYNO) крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввёл в храм и осквернил святое место сие.
Ибо перед тем они видели с ним в городе Трофима Ефесянина и думали, что Павел его ввёл в храм.
Весь город пришёл в движение, и сделалось стечение народа; и, схватив Павла, повлекли его вон из храма, и тотчас заперты были двери.
Когда же они хотели убить его, до тысяченачальника полка дошла весть, что весь Иерусалим возмутился.
Он, тотчас взяв воинов и сотников, устремился на них; они же, увидев тысяченачальника и воинов, перестали бить Павла.
Тогда тысяченачальник, приблизившись, взял его и велел сковать двумя цепями, и спрашивал: кто он, и что сделал.
В народе одни кричали одно, а другие другое. Он же, не могши по причине смятения узнать ничего верного, повелел вести его в крепость.
Когда же он был на лестнице, то воинам пришлось нести его по причине стеснения от народа,
ибо множество народа следовало и кричало: смерть ему!
Т.е. Павел не был сотником которого несли в центре и все ошибались? А иудеи кровожадные и не было надписей у Храма что вошедший не иудей будет предан смерти? А если я археолог и нашёл те надписи и убийство не иудея было легетимным пойманом на территории храма. Тогда вопрос? Кто же такой Павел что его хотели убить как не иудея? Сотник Лонгин?
Павел никого не вводил в храм.Цитата:
Сообщение от Батёк
Значит его хотели убить как римлянина. Походу был одет в доспехи сотника? Интересно какую церковь он гнал? И в друг бах, шарах и прозрел? Мы знаем одного такого римлянина Сотник Лонгин его звали.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Его хотели убить как еретика.Цитата:
Сообщение от Батёк
Только Христос сначала пошёл в происподнию, а разбойник сам пробирался в небеса небес? И Хирувим с мечом пропустил его, не зарубил?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Цитата:
Сообщение от Concord
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Иудеи не убивали иудеев даже если они ертереки, для этого есть суд, а вот римлянина запросто, как и римляне иудеев.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Кто же Стефана убил?Цитата:
Сообщение от Батёк
- - - - - Добавлено - - - - -
Никто никуда не пошел, оба умерли, но Иисус воскрес.Цитата:
Сообщение от Concord
Верно.Цитата:
Сообщение от Concord
Только из преисподней Он вышел и праведников с лона Авраамова вывел, не знаете куда именно?
Не может воскреснуть перестающий существовать полностью.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
- - - - - Добавлено - - - - -Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Меня больше интересует куда делся разбойник без Христа, сам добирался в небеса небес?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч