Тема о Слове.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Утверждение о том, что отсутствие артикля перед словом «Бог» в Евангелии от Иоанна 1:1 («В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог») указывает на «неизвестного Бога», не находит подтверждения в традиционных богословских и лингвистических исследованиях. Рассмотрим ключевые аспекты этого вопроса.
Грамматический контекст
В греческом языке отсутствие артикля перед существительным не всегда означает неопределённость в смысле «какой-то» или «неизвестный». В данном случае слово «Бог» (θεὸς) стоит в качестве предиката (именной части составного сказуемого) и предшествует глаголу «был» (ἦν). Такая конструкция часто используется для выражения качественной характеристики, а не для указания на неопределённость.

Например, в других библейских текстах подобная грамматическая структура подчёркивает качество, а не неопределённость:
В 1 Иоанна 1:5 говорится: «Бог есть свет» (θεὸς φῶς ἐστίν). Здесь перед «свет» (φῶς) также нет артикля, но это не означает, что свет — «какой-то свет», а подчёркивает качество Бога.
В 1 Иоанна 4:16: «Бог есть любовь» (θεὸς ἀγάπη ἐστίν). Аналогично, отсутствие артикля перед «любовь» (ἀγάπη) не делает её неопределённой.
Богословский смысл
В контексте Иоанна 1:1 отсутствие артикля перед «Бог» подчёркивает не неопределённость, а качество Слова — его божественную природу. Это означает, что Слово (Логос) обладает той же сущностью, что и Бог Отец, а не является «одним из богов» или «неизвестным богом».

Утверждение о «неизвестном Боге» не находит поддержки в классических и современных исследованиях. Контекст Иоанна 1:1 и другие части Библии (например, Ин. 10:30, где «Я и Отец — одно») ясно указывают на единство сущности, а не на неопределённость.

Интерпретация Свидетелей Иеговы («Слово было богом»), основанная на отсутствии артикля, критикуется многими учёными. Они отмечают, что такая трактовка противоречит монотеистическому контексту Библии и другим свидетельствам о божественности Христа.

Грамматические аргументы о том, что отсутствие артикля всегда указывает на неопределённость, не учитывают специфику греческого языка и контекст конкретного текста. В греческом артикль часто используется для уточнения или выделения, а его отсутствие может подчёркивать качество или сущность.

- - - - - Добавлено - - - - -



Вы когда читать научитесь? Родилась, а не была сотворена.

---

Выходи из блудницы. Умрешь навечно. Ты даже стихи из БИБЛИИ не в состоянии понять.

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

Выходи из блудницы. Умрешь навечно. Ты даже стихи из БИБЛИИ не в состоянии понять.

---

Что Вы все о себе, да о себе.

Знают уже все тут, как Вас зомбожурналы развели.

Знают, сочувствуют, но пока Вы не очнетесь никто Вам не поможет.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Что Вы все о себе, да о себе.

Знают уже все тут, как Вас зомбожурналы развели.

Знают, сочувствуют, но пока Вы не очнетесь никто Вам не поможет.

---

Проснись или умрешь!

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

Проснись или умрешь!

---

Вы хорошо себя подбадриваете, но пора уже от лозунгов перейти Вам к делам.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Меня НЕ интересует как это объясняют люди! :nea: - Меня устраивает то, как это объясняет И.Христос:

"35...Он(Бог) назвал Богами тех, К которым было Слово Божие, и не может нарушиться Писание!"(от Ин.10) :declare:

---

Ну так вкусив благой глагол, подаваемый им в манне небесной (Втор 8.3), они стали
единым сыном Бога в качестве народа Моисея, однако до Боговоплощения, еще не имели жизни в самих себе.

Им же сказано, что они умрут как человеки. Но Иисус говорит: истинно, истинно говорю вам:
если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.(Ин 6:53

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Ну так вкусив благой глагол, подаваемый им в манне небесной (Втор 8.3), они стали
единым сыном Бога в качестве народа Моисея, однако до Боговоплощения, еще не имели жизни в самих себе.

Им же сказано, что они умрут как человеки. Но Иисус говорит: истинно, истинно говорю вам:
если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.(Ин 6:53

---

Народом Моисея или таки избранным народом Божьим?

Цитата:

---

Сообщение от Двора

или таки избранным народом Божьим?

---

Избранным, но для чего?

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(1Кор.10:6)

Да,им как избранным быть образом преимущество во всем, но если они отказываются быть образом, то и наказание в первую очередь и по полной.

Цитата:

---

Сообщение от beta

зомбожурналы

---

Скорее, всё-таки не зомбо, а ВИБРо

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Народом Моисея или таки избранным народом Божьим?

---

Да, конечно избранным народом Бога, Лицо Которого
являло Лицо Моисея в 2Кор 3.18. И сказано: а ты будешь ему вместо Бога…(Исх 4:16)

Цитата:

---

Сообщение от beta

Избранным, но для чего? 6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. (1Кор.10:6)Да,им как избранным быть образом преимущество во всем, но если они отказываются быть образом, то и наказание в первую очередь и по полной.

---

И нам тоже сказано о том, что Причащающиеся недостойно могут умереть в 1Кор 11.30 потому что Слово судит в Евр 4.12.

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

Проснись или умрешь!

---

Death, ты мне так тогда и не ответил, почему у вас крестят, а надо столбиться?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Да, конечно избранным народом Бога, Лицо Которого
являло Лицо Моисея в 2Кор 3.18. И сказано: а ты будешь ему вместо Бога…(Исх 4:16)

---

Простые правила, но такие важные и ответственные

Цитата:

---

1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам [в наследие];

Цитата:

---

2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того

---

; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам [сегодня] заповедую.

---

это о заповедях.

Цитата:

---

32 Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.

---

Цитата:

---

5 Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него.6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.

---

Это о всяком слове Бога.

Цитата:

---

17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

---

А это о слове пророчества книги сей.

Так зачем вы придумываете от себя разные формулировки, разве не знаете, что это опасно?

16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне;
Откровение Иоанна 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/17/

Цитата:

---

Сообщение от beta

Избранным, но для чего?

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(1Кор.10:6)

Да,им как избранным быть образом преимущество во всем, но если они отказываются быть образом, то и наказание в первую очередь и по полной.

---

Вам мало, что избранный народ претерпевает сугубое наказание?
Сугубое это двойное!
И почему вам так хочется добавить горечи в его судьбу, когда вы призваны утешать народ Божий?
Где утешение от вас?
Вместо утешения, вы с удовольствием забиваете иглы под ногти тем, кто терпит, кто ждет и дождется милости и добра от Своего Создателя и Спасителя.
Напомню вам слова Бога живого:

Цитата:

---

10 За притеснение брата твоего, Иакова, покроет тебя стыд и ты истреблен будешь навсегда.11 В тот день, когда ты стоял напротив, в тот день, когда чужие уводили войско его в плен и иноплеменники вошли в ворота его и бросали жребий о Иерусалиме, ты был как один из них.
12 Не следовало бы тебе злорадно смотреть на день брата твоего, на день отчуждения его; не следовало бы радоваться о сынах Иуды в день гибели их и расширять рот в день бедствия.
13 Не следовало бы тебе входить в ворота народа Моего в день несчастья его и даже смотреть на злополучие его в день погибели его, ни касаться имущества его в день бедствия его,
14 ни стоять на перекрестках для убивания бежавших его, ни выдавать уцелевших из него в день бедствия.
15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.

---

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Простые правила, но такие важные и ответственныеэто о заповедях.
Это о всяком слове Бога.А это о слове пророчества книги сей.

Так зачем вы придумываете от себя разные формулировки, разве не знаете, что это опасно?

---

Я не прибавляю к заповедям, а поясняю смысл заповедей, ведь сказано же:
Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна. (Пс 118:96)

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Я не прибавляю к заповедям, а поясняю смысл заповедей, ведь сказано же:
Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна. (Пс 118:96)

---

Не к заповедям, вы прибавляете не к заповедям ( хотя если отрицаете 4.ю заповедь, то и это),
но в данном разговоре вы прибавили к слову Божьему, а как это проверить так ли это или не так?
Привести написанное, в котором то, на чем настаиваете, а если не можете привести, то признаться что не нашли этого в Писаниях, но читали где то или что сами выдумали этот образ, главное чтобы все было искренне и правдиво.
Можете подтвердить написанным в Писаниях, что Моисей лицо народа Божьего?

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Можете подтвердить написанным в Писаниях, что Моисей лицо народа Божьего?

---

Я писал, что Лицо Моисея являло Лицо Бога Сына и поэтому он полагал на Лицо
покрывало, чтобы не было видно потемнение его лица, как пишет Ап. Павел в 2Кор 3.13.

а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лицо свое,
чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. (2Кор 3:13)

Цитата:

---

Сообщение от beta

А грани нет.

Невидимый Отец всегда творил в видимом Сыне, и все абсолютно все было сотворено через Сына.

---

Вы потерялись в своих умствования, это точно ваши слова, а не из Писания. Почему я вам так пишу, да потому что мы знаем что Отец безначален, а Сын, рожден. От безначала до рождения, был отрезок, в этом отрезке Сына не было или был? Я считаю не было, так как Отец не слово, Отец дух, а Сын родился от духа, и тот момент пока он рождался, Его не было.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Вы потерялись в своих умствования, это точно ваши слова, а не из Писания. Почему я вам так пишу, да потому что мы знаем что Отец безначален, а Сын, рожден. От безначала до рождения, был отрезок, в этом отрезке Сына не было или был? Я считаю не было, так как Отец не слово, Отец дух, а Сын родился от духа, и тот момент пока он рождался, Его не было.

---

Как можно рассуждать про отрезок или момент? Или был или не был? Если времени нет?

Пространства нет, вещества нет, времени нет, а Сын в Отце и Святом Духе ЕСМЬ

Вы рассуждаете о Боге, как о веществе. Как о твари. Это богохульство

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы как Death, как Simply и как Just

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Как можно рассуждать про отрезок или момент? Или был или не был? Если времени нет?

---

Для Бога момент, для нас мгновение. Для Бога день, для нас тысячелетие. Если Бога познать нельзя, то как вы можете ограничивается только временем. Безначальный вечен, а вечность по вашему это время или вне времени? Если есть вне времени а Сын Рожден, значит момент рождения пребывало в каком то измерении пусть не время, а пространства к примеру.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Для Бога момент, для нас мгновение. Для Бога день, для нас тысячелетие. Если Бога познать нельзя, то как вы можете ограничивается только временем. Безначальный вечен, а вечность по вашему это время или вне времени? Если есть вне времени а Сын Рожден, значит момент рождения пребывало в каком то измерении пусть не время, а пространства к примеру.

---

Нету никакого измерения. Измерение может быть там, где пространство и вещество. Думать о Боге, как о веществе богохульство. Вещество, пространство и время это тварные сущности

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Нету никакого измерения. Измерение может быть там, где пространство и вещество. Думать о Боге, как о веществе богохульство. Вещество, пространство и время это тварные сущности

---

Так то вам мешает не думать о Боге как о веществе. Вот я так не думаю и у меня всё в порядке с этим. Думаю мы воздержимся и вас наказывать не станем за богохульство, дадим шанс исправится.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Так то вам мешает не думать о Боге как о веществе. Вот я так не думаю и у меня всё в порядке с этим. Думаю мы воздержимся и вас наказывать не станем за богохульство, дадим шанс исправится.

---

А "мы" это кто?

Синодальный перевод

Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня.

---

Новый русский перевод

Вы слышали, что Я сказал вам: «Я ухожу от вас, но Я опять возвращусь к вам». Если бы вы любили Меня, то радовались бы тому, что Я иду к Отцу, потому что Отец больше Меня.



Евангелие от Иоанна 14:28 — Ин 14:28: https://bible.by/verse/43/14/28/

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

Проснись или умрешь!

---

Знаете -почему Ваши слова НЕ могут пробудить "мертвых"? - Потому что пока ещё НЕ Пришёл Сын Человеческий!

А вот когда Придёт Сын Человеческий, то -"ВСЕ в гробах услышат глас Сына Человеческого и изыдут!" ... :declare:

Синодальный перевод

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.

---

Новый русский перевод

Радостная Весть о Царстве будет возвещена по всему миру как свидетельство для всех народов, и только тогда наступит конец.

---

Перевод Десницкого

Но сначала это Евангелие Царства должно быть провозглашено по всему кругу земель во свидетельство всем народам, и лишь затем настанет конец.



Евангелие от Матфея 24:14 — Мф 24:14 https://bible.by/verse/40/24/14/

Цитата:

---

Сообщение от Житель

...Отец безначален, а Сын, рожден. От безначала до рождения, был отрезок, в этом отрезке Сына не было или был? Я считаю не было..

---

До рождения Сына не было Бытия, по этому для нас вообще ничего не было. Бог существовал в неприступном свете, но с наше точки зрения Бытия, это то, с чем мы с измерения Бытия не можем вообще ни как взаимодействовать, то есть для нас этого не существует, хотя оно и существует, но не для нас.

Цитата:

---

Сообщение от Двора

почему вам так хочется добавить горечи в его судьбу

---

Ну, вот Вы снова говорите от горькой желчи Вашего сердца. Как Вы могли увидеть то, чего не было? Только, если Вам очень этого хотелось.

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Вместо утешения, вы с удовольствием забиваете иглы под ногти тем, кто терпит

---

И еще раз... Господи помилуй Вас... Как так можно? Иметь такую ненависть к ближним, выдумывая то, чего нет и не было и приблизительно не было, и не смотря на такую ненависть, Вы думаете, что Вы служите Богу...

Цитата:

---

Сообщение от beta

До рождения Сына не было Бытия, по этому для нас вообще ничего не было. Бог существовал в неприступном свете, но с наше точки зрения Бытия, это то, с чем мы с измерения Бытия не можем вообще ни как взаимодействовать, то есть для нас этого не существует, хотя оно и существует, но не для нас.

---

Библия написанна для простых людей,в какие дебри философии вы тут с братьями завихерились ?:xa-xa: Сидит баба Маша,читает,что есть Отец,он родил Сына ,то есть в какой то момент сын НАЧАЛ быть- в начале было Слово,то есть у него есть начало.И все ей понятно и просто.. А вот к вашим философиям ни один простой человек не прийдет.

Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».
попроще товарщи,попроще надо..:smile4:

Цитата:

---

Сообщение от beta

До рождения Сына не было Бытия, по этому для нас вообще ничего не было. Бог существовал в неприступном свете, но с наше точки зрения Бытия, это то, с чем мы с измерения Бытия не можем вообще ни как взаимодействовать, то есть для нас этого не существует, хотя оно и существует, но не для нас.

---

При чем тут вы, мы, было для нас, не было для нас. Дело в бытие, его не было явно, так как не было сотворено Словом, но был момент кода в Боге было всё, думаю это понятно. Это всё показано нам в первых двух стихах, тем самым показывая нам, что до рождения Сына, всё было в Боге. Так как всё было в Боге, появился момент когда словом всё стало явно, после рождения Слова. Но чтобы вы поняли, что даже то что было в Боге, начало быть через Слово, вот об этом тема. Каким образом то что было до Сына, произошло через Него?

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

Библия написанна для простых людей,в какие дебри философии вы тут с братьями завихерились ?:xa-xa: Сидит баба Маша,читает,что есть Отец,он родил Сына ,то есть в какой то момент сын НАЧАЛ быть- в начале было Слово,то есть у него есть начало.И все ей понятно и просто.. А вот к вашим философиям ни один простой человек не прийдет.

Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».
попроще товарщи,попроще надо..:smile4:

---

Кто ищет, тому даётся. Только это знания, которые не спасают если нет любви, впрочем как и бабку которая делает знамения креста но любви не имеет, пусть хоть расцелует икону вдоль и поперек.

Кто-то из братьев, помню, на Ев.ру, почитав многое на форуме, рассказал после: да...надо крепко засесть за Писание.И начал изучать. Получается, что многие глубокие размышления тоже подталкивают поискать, порыть, покопать. Но и не надо забывать о начинающих, конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

Библия написана для простых людей

---

Думаю, что здесь идет смешивание двух понятий простой и невежда.

А это немного разное, подобно тому, как сравнивать теплое и тяжелое.

Цитата:

---

Слова «простой» и «невежда» относятся к разным смысловым полям и не являются синонимами. Разберём их значения и отличия.

«Простой» (многозначное слово)
Основные значения:


Незамысловатый, несложный


Простой механизм — без лишних деталей, легко понять и починить.


Простое решение — очевидное, не требующее сложных расчётов.


Незатейливый, скромный


Простая одежда — без вычурных украшений.


Простой обед — из обычных продуктов, без изысков.


Прямой, искренний, без хитрости


Простой характер — открытый, без двойных смыслов.


Простые люди — не претендующие на изысканность, естественные в общении.


Обыкновенный, рядовой


Простой работник — не руководитель, не специалист высокого уровня.


Простое дело — типовое, без особых сложностей.


Коннотация: чаще нейтральная или положительная (естественность, доступность), реже — слегка пренебрежительная (неизобретательность).


«Невежда»
Значение:


Малообразованный, несведущий человек, который не стремится к знаниям, но часто выдаёт себя за знатока.


Ключевые признаки:


недостаток знаний в какой‑либо области;


нежелание учиться;


склонность рассуждать о том, в чём не разбирается;


иногда — самоуверенность и готовность давать непрофессиональные советы.


Примеры:


«Он невежда в истории» — не знает базовых фактов и не пытается их изучить.


«Невежда взялся судить о квантовой физике» — рассуждает о сложной теме без понимания основ.


Коннотация: отрицательная (указывает на интеллектуальную ограниченность и нежелание развиваться).


Ключевые отличия
Сфера применения


«Простой» — описывает предметы, действия, характер, статус (что‑то несложное или незамысловатое).


«Невежда» — характеризует человека по уровню знаний и отношению к обучению.


Оценочный оттенок


«Простой» может быть нейтральным или даже комплиментарным («простота — залог надёжности»).


«Невежда» всегда несёт негативную оценку («необразованный и не желающий учиться»).


Причина характеристики


«Простой» — про структуру/форму (без излишеств).


«Невежда» — про содержание (дефицит знаний).


Примеры для наглядности
«Этот прибор прост в использовании» — легко разобраться, нет сложных функций.


«Он простой человек, без претензий» — искренний, не стремится казаться важнее.


«Она невежда в музыке» — не разбирается в нотах, стилях, инструментах и не пытается узнать.


«Невежды часто критикуют то, чего не понимают» — люди без знаний судят о сложных вещах.


Итог:


«Простой» = незамысловатый, доступный, естественный.


«Невежда» = необразованный, несведущий, не стремящийся к знаниям.

---

Действительно:

8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
(Ис.35:8)

Но, неопытный, простой, это не синонимы невеждам.

Так как:

16 ... невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Возьмем к примеру меня. Я человек простой, я даже в школе не учился, но я всегда по милости Господа искал Его.

И сейчас никто не верит, что я человек не образованный, и простой.

Но, я десятки лет, даже во время ходьбы падал от недосыпания, так как по иному искать Господа не получалось.

И то, что Вы видите это не сложность, это жажда, через года видимая в строках, в мыслях, в суждениях.

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

в какие дебри философии вы тут с братьями завихерились ?

---

Еще одна очень сложная тема... Думаю, что если сейчас раскрыть что такое философия, и чем она отличается от заповеданного рассудительного знания, то будет очень и очень много.

Кто это будет читать?

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

Сидит баба Маша,читает,что есть Отец,он родил Сына ,то есть в какой то момент сын НАЧАЛ быть- в начале было Слово,то есть у него есть начало.И все ей понятно и просто..

---

Да, и так и должно быть.

Но.

Ведь никуда не девается:

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по— младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
(1Кор.13:11)

И если кто в обычной жизни, остается в суждении ребенка, то он не способен жить.

Так и во Христе, кто не перешел в совершенство тот погибнет.

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
4 Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец — сожжение.
9 Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем состоянии и держитесь спасения, хотя и говорим так.
(Евр.6:1-9)

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

вот к вашим философиям

---

Вижу Вашу искренность и беззлобность....но Вы ошибаетесь.

То, что я говорю не философия. Но, к сожалению отличить философию от не философии Вы пока не можете.

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

ни один простой человек не прийдет

---

Простой может, а вот невежественный не может.

Но, опять же... кто чем что считает.

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

Ибо написано: «погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну».

---

В контексте этого места Писания:

17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия.
19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
(1Кор.1:17-25)

Речь идет о мудрости земной, человеческой, для которой говоримое мной безумие.

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

попроще товарщи,попроще надо..

---

Да, конечно проще, но не нужно путать простоту с невежественностью, которая суть погибель.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Ну, вот Вы снова говорите от горькой желчи Вашего сердца. Как Вы могли увидеть то, чего не было? Только, если Вам очень этого хотелось.



И еще раз... Господи помилуй Вас... Как так можно? Иметь такую ненависть к ближним, выдумывая то, чего нет и не было и приблизительно не было, и не смотря на такую ненависть, Вы думаете, что Вы служите Богу...

---

Предположила:Д вора хорошо знает еврейскую историю и сердце сочувствует их непростой судьбе. С них многое спросилось и многое, думаю еще впереди. Сама я признаюсь, что тоже пока не имею глубокого сочувствия к евреям. Но стремлюсь к этому. Но это не просто: когда сам в этой шкурке поживешь, думаю, тогда только понимаешь все до самой глубины.

- - - - - Добавлено - - - - -

Кто-то сказал: где просто там ангелов сто,где мудрено, там - ни одного.Хорошо то, что не бьет только воздух.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

...был момент кода в Боге было всё, думаю это понятно. .

---

Покажите, где написано, что до Бытия было в Боге?

Я читаю, в Начале Было, а Вы читаете, до начала Было в Боге...

Это где так написано?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Предположила:Д вора хорошо знает еврейскую историю и сердце сочувствует их непростой судьбе.

---

Я разве что-то сказал плохого о Еврейском народе? Нет.

Почему она это увидела?

Вы, просто не знаете наших с ней отношений. Она уже давно возненавидела меня из за Закона Моисея, и ей все время кажется, что я что-то где-то, чего -то.

То есть по факту этого нет, а она видит.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

тоже пока не имею глубокого сочувствия к евреям

---

Не совсем понятно слово "тоже", оно указывает, что и Вы кая я.

Но, а где я не имел сочувствия к Евреям? Я имею это сочувствие.

Другое дело, то Двора из на личной ненависти ко мне видит во мне то, чего нет.

Но, это другой разговор.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Но стремлюсь к этому. Но это не просто

---

С моего понимания все просто:

8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
(Матф.7:8-11)



2 ... потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
(Иак.4:2,3)

Цитата:

---

Сообщение от beta

Я разве что-то сказал плохого о Еврейском народе? Нет.

Почему она это увидела?

Вы, просто не знаете наших с ней отношений. Она уже давно возненавидела меня из за Закона Моисея, и ей все время кажется, что я что-то где-то, чего -то.

То есть по факту этого нет, а она видит.





Не совсем понятно слово "тоже", оно указывает, что и Вы кая я.

Но, а где я не имел сочувствия к Евреям? Я имею это сочувствие.

Другое дело, то Двора из на личной ненависти ко мне видит во мне то, чего нет.

Но, это другой разговор.




С моего понимания все просто:

8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
(Матф.7:8-11)



2 ... потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
(Иак.4:2,3)

---

Может быть. Учту. Но почему бы вам просто не поговорить и выяснить? И я знаю много свидетельств/(не о вас именно) что легко разглагольствуют о евреях, так замыленно и доходят до отсутствия сочувствия им. Сама я росла среди анекдотов о евреях. Конечно, это ведь сказалось и не скрываю я и не прячусь,что тоже надо пересматривать многое замыленное.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

почему бы вам просто не поговорить и выяснить?

---

Так мы это именно и делаем. Я только стихов именно для неё о том, что мои чувства к ней только в искренней любви написал не одно, а несколько.

А слов к её сердцу было сказано не мерено.

Но, её ненависть и за Закона слепит ей глаза, и ей все время что-то видится, что-то слышится.

Кстати по этому поводу, я только после 50 увидел, что женщины по иному видят мир, и теперь когда жена начинает с моего понимания "чудить", я понимаю, что она просто немощный сосуд.


Нечто подобное у меня и по отношению к Дворе...

Так это при том, что и мужчины не совершенны...

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

И я знаю много свидетельств/(не о вас именно) что легко разглагольствуют о евреях, так замыленно и доходят до отсутствия сочувствия им.

---

Да, я знаю... Не все так просто, но каждый избирает свой путь, свое отношение.

Не любить евреев, равно не любить Иисуса... Как их можно не любить...

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Сама я росла среди анекдотов о евреях.

---

Кстати плохих анекдотов о евреях, я что-то и не припомню.