Деструктивное сектантство.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Здесь что не так?
Дух материален?

---

Причём здесь материальность Духа?
Дух говорит к пророкам и апостолам словом человеческим?

Цитата:

---

Сообщение от Denis Protestant

Окей, пусть так. Но в любом случае, это всего лишь один человек на одном форуме. Догмой или новым учением церкви его мнения не являются. Сказал - и все утонуло, забылось.

---

Не утонуло и не забылось, грех и ереси здесь обличаются, чтобы видны были всем.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Причём здесь материальность Духа?
Дух говорит к пророкам и апостолам словом человеческим?

---

Нет конечно же.
Язык человеческий это комбинация звуков, издаваемых свистом и вибрацией между различными частями биологических тканей.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Не утонуло и не забылось, грех и ереси здесь обличаются, чтобы видны были всем.

---

Да особо не много кому - ну, десятку местных юзеров. Да и все. дальше форума это не уплывает. Что-то я не видел в мировых христ. СМИ учения Райского. А потому все, что форумы - это просто форумы. Они ничего не меняют в мировом процессе.

Цитата:

---

Сообщение от Denis Protestant

Да особо не много кому - ну, десятку местных юзеров. Да и все. дальше форума это не уплывает. Что-то я не видел в мировых христ. СМИ учения Райского. А потому все, что форумы - это просто форумы. Они ничего не меняют в мировом процессе.

---

Ересь не стала истиной от того, что весь христианский мир не знает о данной ереси Райского, а ему наука.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Ересь не стали истиной оттого, что весь христианский мир не знает о данной ереси Райского, а ему наука.

---

Вы знаете, мир и не узнает. Сомневаюсь, что Райский способен донести свои идеи до мирового уровня. Да если бы и донес, известные теологи разгромили бы его на раз-два.

Цитата:

---

Сообщение от Denis Protestant

Вы знаете, мир и не узнает. Сомневаюсь, что Райский способен донести свои идеи до мирового уровня. Да если бы и донес, известные теологи разгромили бы его на раз-два.

---

Вы знаете, мне как - то без разницы какие планы у Райского, грех и ересь обличаются на данном форуме, для ересеноситея - наука, для прочих разумение соблазна.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Вы знаете, мне как - то без разницы какие планы у Райского, грех и ересь обличаются на данном форуме, для ересеноситея - наука, для прочих разумение соблазна.

---

Кстати, а чего он сам тут не отвечает?

Цитата:

---

Сообщение от Denis Protestant

Кстати, а чего он сам тут не отвечает?

---

Понятия не имею, он ведь у Вас не в игноре, спросите у него.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Понятия не имею, он ведь у Вас не в игноре, спросите у него.

---

Смотрю, его пока нет на форуме. Просто подумал, коли уж тема про него, должен же он и сам тут ответить.

Цитата:

---

Сообщение от Denis Protestant

Смотрю, его пока нет на форуме. Просто подумал, коли уж тема про него, должен же он и сам тут ответить.

---

Это не обязательно условие, захоче - будет, не захочет - не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Дара

Я не про культ Девы Марии, а про ереси.
Именно в связи с тем, что Католическая церковь уклонилась в ереси, с ней и разорвала общение Православная Восточная Церковь в 1054 году.
Именно по причине ересей и другой причины нет!

---

Это несколько поверхностный подход).

Обвинение в ереси - это предлог. А истинная причина - борьба за власть.

Но Вас учили другому. И у Ваших учителей на это есть свои резоны.)

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Ересь не стала истиной от того, что весь христианский мир не знает о данной ереси Райского, а ему наука.

---

"Ересь Райского" - по моему, звучит неплохо.

Наверно стоит постараться, чтобы весь христианский мир узнал о знаменитой "ереси Райского".

А если преподать ему как следует Вашу науку, то я уверен, что появится и "покаяние Райского" и "синдром Райского".

О ереси Райского.

"Дух - нематериален, поэтому нем, у него нет органов речи. Максимум, что Он может - это производить нечленораздельные нематериальные звуки, которые называются сокровенным языком Духа. Обычному человеку этот язык непонятен.

Поэтому Дух обличать вслух не может - нечем. Но он может светить. Дух - самосветящееся существо, которое собой освещает космос. Дух обличает светом.

У человека есть глаза. Продвинутый человек видит свет исходящий от Духа, и благодаря этому знает. А говорить Духу не обязательно. Говорит человек".

Все это ужасно деструктивно. Самый настоящий сектанизм.

Особенно про космос. Нет такого слова в Библии. Одно это вызывает обоснованные подозрения в сектанизме Райского.

Бдительность и еще раз бдительность. Злобные еретики заполонили форумы и даже ежечасный игнор пачками помогает плохо.

Но если постараться и уловить свет исходящий от Духа, то часть еретиков рассосется самопроизвольно, а другая часть и вовсе окажется правоверными не еретиками).

Цитата:

---

Сообщение от Дара

Вы что сравниваете, а?
Вы мне какие тут примеры приводили? Наркоман, блудница. А какое это отношение имеет к нормальной семье? То есть это простая ситуация: ребенок видит, что делает папа и интересуется.
У вас сравнения вообще из разной области.

---

Ребёнок не видел как папа бухал, крал и пихал в розетку пальцы.
И у папы есть право учить сына не делать всего этого.
Что с логикой?
Ясно.)
Не переживайте остро, вы не одна такая.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Ребёнок не видел как папа бухал, крал и пихал в розетку пальцы. .

---

Тогда откуда он это знает?
Вложение 710

Цитата:

---

Сообщение от Дара

Тогда откуда он это знает?
Вложение 710

---

Папе пришлось рассказать, чем грозит непослушание.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Папе пришлось рассказать, чем грозит непослушание.

---

Ах, вот как! Так бы сразу и сказали. )

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Благодарю Вас!
Вот это уже конкретно по Писанию.
Однако Ваш оппонент может и часто так и делает, открывает самые различные переводы Библии, в которых есть допустимые значения к тому или иному слову, выбирает значение прямо противоположное к примеру Синодальному переводу или какому - либо иному и делает ссылку на этот стих.
Вы проверяете, да всё вроде бы правильно и стих указан, и глава, а смысл уже совершенно другой.
Скажу проще, Ваш оппонент занимается личным переводом Библии и личным толкованием своего же личного перевода, то есть утверждает ересь на ереси от имени пророков и апостолов.
Поэтому Вы попытаетесь доказать ошибочность его переводов, а ему это и нужно, Вы в силках, он на коне.
Поэтому я с ересью диалогов не веду, игнор большой, места всем искажающим здравый смысл Слова Божьего хватит с избытком.

---

Есть такие люди, им лишь бы спорить. Тролли. С ними бесполезно общаться.
А синодальный перевод - самый нормальный и благословенный Богом.
Про еретиков. Если мне какой то очень упертый еретик попадается, то я его в игнор ставлю, как учил апостол Павел:

Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Олег, скажите, по вере Вашей может ли Дух Святой говорить к человеку на его родном языке, к примеру, к еврею по еврейски, к итальянцу по итальянски, к армянам по армянски, к грекам по гречески, к русским по русски?

---

Каждому говорит на понятном ему языке и наречии. Разве есть что-то для Бога трудное? "Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа." (Ин.3:8).

Цитата:

---

Сообщение от Denis Protestant

Добрый день. Долго тему читал, тут отвечу - баптисты тоже очень разные есть. Южные баптисты в США - да, они весьма консервативны, здравы и чудес не ищут, языками не увлекаются странными.

---

Добрый день. Да и русские баптисты тоже весьма здравы. Есть здесь на форуме участница с ником "Гостья". Она из баптистской церкви. На ее примере я убедился, что русские баптисты достойны уважения, т.к. тарабарщиной не занимаются.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Приветствую друзья!
Предлагаю разобрать ереси Сергея Райского,

---

Выходит, что Сергей был прав, что Дух костей не имеет и к ереси это отнести трудно.

Осталась одна единственная ересь, что Дух никого не обличает?
И всё?

Цитата:

---

Сообщение от Алекс

Добрый день. Да и русские баптисты тоже весьма здравы. Есть здесь на форуме участница с ником "Гостья". Она из баптистской церкви. На ее примере я убедился, что русские баптисты достойны уважения, т.к. тарабарщиной не занимаются.

---

Так так и есть - я таких вижу и тут в Ессентуках и в Омске итд

Деян.21:4 И, найдя учеников, пробыли там семь дней. Они, по внушению Духа, говорили Павлу, чтобы он не ходил в Иерусалим.

Дух Святой без плотен. Но Он действует в людях. И даже более, Он живет в людях. Сказано "вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас".

Цитата:

---

Сообщение от Алекс

русские баптисты достойны уважения, т.к. тарабарщиной не занимаются.

---

Мусульмане тоже тарабарщиной не занимаются.
Респект и им.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Выходит, что Сергей был прав, что Дух костей не имеет и к ереси это отнести трудно.

Осталась одна единственная ересь, что Дух никого не обличает?
И всё?

---

О, как?!
Объясните, как Дух, который костей не имеет, но при этом говорит Церквам?
Может Писание заблудилось чутка, утверждая то, что в Вашу логику не вмещается?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

О, как?!
Объясните, как Дух, который костей не имеет, но при этом говорит Церквам?
Может Писание заблудилось чутка, утверждая то, что в Вашу логику не вмещается?

---

Я не очень разбираюсь в анатомии Духа. Скажите, пожалуйста, это правда, что у Духа есть кости?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

О, как?!
Объясните, как Дух, который костей не имеет, но при этом говорит Церквам?
Может Писание заблудилось чутка, утверждая то, что в Вашу логику не вмещается?

---

Когда дух гордыни, к примеру, говорит вам - Иди, и скажи Церквам то-то и то-то.
Вы слышите членораздельную человеческую речь?
Или дух лихоимства.
Стою я в магазине и тут мне в ухо гладкий баритон - Слышь, мужик, могу сказать как пронести эту колбасу мимо кассы, чтобы никто не заметил.

Цитата:

---

Сообщение от Дара

Цитата:

---

Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
Логика у меня проста, в отличие от женской.
Имеет ли право наркоман советовать вести ЗОЖ?
Имеет.
Кто это право у него заберёт?

Или блудница, призывающая хранить честь с молоду.

Или мать, видавшая виды учит детей целомудрию.
Или не имеет права?
Ась?

---

Морального права они не имеют

---

Имеет ли мужчина моральное право учить женщин про акушерство и гинекологию?
Или не имеет права?

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Имеет ли мужчина моральное право учить женщин про акушерство и гинекологию?
Или не имеет права?

---

На сей вопрос - Тварь ли я дрожащая или право имею учить бабу щи варить? - ответ однозначен - Она самая, на ветру дрожащая, и место моё под корягой!

Цитата:

---

Сообщение от Zeton

Я не очень разбираюсь в анатомии Духа. Скажите, пожалуйста, это правда, что у Духа есть кости?

---

Вона куда тему понесло))))

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Имеет ли мужчина моральное право учить женщин про акушерство и гинекологию?
Или не имеет права?

---

Вообще вопрос не в кассу.
Что это вы вздумали меня тут искушать такого рода вопросами?
Я вот не позволю себя учить какому-нибудь алкашу, наркоману или бомжу, пусть сначала поборет свои страсти, а потом попытается учить.
Вообще, изначально шел разговор про наркоманов и блудниц, а не обычных людей, так что не надо тут умничать.

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Каждому говорит на понятном ему языке и наречии. Разве есть что-то для Бога трудное? "Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа." (Ин.3:8).

---

Благодарю Вас!
Теперь можно уверенно сказать, что Райский исповедует сущую ересь, которая стала очевидна не только мне, но и всем здравомыслящим.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Благодарю Вас!
Теперь можно уверенно сказать, что Райский исповедует сущую ересь, которая стала очевидна не только мне, но и всем здравомыслящим.

---

А так и бывает, когда человек вне веры и вне церкви, сидит дома и своими дикими фантазиями сочиняет всякие благоглупости

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Когда дух гордыни, к примеру, говорит вам - Иди, и скажи Церквам то-то и то-то.
Вы слышите членораздельную человеческую речь?
Или дух лихоимства.
Стою я в магазине и тут мне в ухо гладкий баритон - Слышь, мужик, могу сказать как пронести эту колбасу мимо кассы, чтобы никто не заметил.

---

Какой неофитский примитив, даже отвечать не стану.
В теме даны ссылки на Писание Алексом и Олегом о том, что Дух говорит Церквам
и говорит на всем понятном человеческом языке.
Есть желание эти ссылки на Писания оспорить?
А может быть в вашем приходе священник именно этому и учит, что Дух Святой говорить не может, потому что костей не имеет.
Если это так, пригласи этого священника сюда в тему, мы у него спросим, учит ли он той ереси, которую ты насаждаешь от имени Православия на данном форуме.

Цитата:

---

Сообщение от ЯОлег

Каждому говорит на понятном ему языке и наречии. Разве есть что-то для Бога трудное? "Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа." (Ин.3:8).

---

Спасибо. Очень кстати.

Скажите, пожалуйста, когда Вы слышите голос Духа чьим голосом он говорит? Чей тембр, чья интонация и манера произношения?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Объясните, как Дух, который костей не имеет, но при этом говорит Церквам?

---

Вы это очень верно подметили насчет костей.
Тут у Райского явно логическая ошибка.

Народная пословица гласит: язык - без костей, что хочет, то лопочет (напр. мой язык).

Поэтому, раз Дух костей не имеет напрочь, то Он и говорить должен уметь, причем не только языком, но и всем существом своим! Духу, как и языку, костей не надо, чтобы говорить!

Вот это и есть аргумент против "ереси Райского".

Святой Дух - Бог, третье Лицо Троицы, Он всемогущ и может общаться с нами не посредством органов речи

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Какой неофитский примитив, даже отвечать не стану.

---

Неофитский примитив это верить, что Дух смыканием голосовых связок глаголет и обозначает звуки свистом меж зубов, предназначенных для разгрызания плоти.

У вашего духа есть зубы? Что грызёт?
Язык же человеку изначально для того, чтобы создавать мясным поршнем пониженное давление и сосать молоко.
Ваш что сосёт?

Цитата:

---

Сообщение от Дара

Вообще, изначально шел разговор про наркоманов и блудниц, а не обычных людей, так что не надо тут умничать.

---

Вообще, изначально разговор зашёл за Райского.)))
Он не пьющий семьянин.
Обычный и серый.

Цитата:

---

Сообщение от Zeton

Спасибо. Очень кстати.
Скажите, пожалуйста, когда Вы слышите голос Духа чьим голосом он говорит? Чей тембр, чья интонация и манера произношения?

---

Это голос совести, голос истины, глас Божий, который, действительно, не знаешь, откуда приходит и куда уходит, но внутри нас и мы слышим его. Не знаю, как описать. Но для меня он мужской, Небесный, истинный.