Вид для печати
Хорошо процитирую сам:Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Выделил вам то, на что следует обратить внимание, что бы понять смысл написанного.Цитата:
Бог всем даёт дары типо дождя, проливая его нам праведных и нечестивых, но то, что касается спасения во Христе даётся в дар на условии послушания.
- - - - - Добавлено - - - - -
Верно - обещал должен исполнить.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
По какому закону?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Когда мы принимаем решение слушаться Бога, то Бог и даёт нам Духа для наставления в праведности (ведь без него мы ничего не можем делать правильно). Другими словами долговые обязательства возникли у нас в тот момент когда мы приняли решение, а не у Бога. Ведь это мы принимаем решение "исполнить всё"- это наш долг перед Ним. Вот в залог будущих наших свершений, а пока это только обещания Богу, Бог собственно и оформляет залог. Но, не в залог Духа своего закладывает- нет. В залог наших обещаний и будущих свершений даётся совершенный Дар- Духа. Вот как.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Другими словами Дух это дар, а в залог Бог взял с нас обещание "исполнять Его Слово". Другими словами написано следующее Бог дал в залог обещания исполнять Его волю нам своего Духа. Когда мы исполним обещанное Духа возвращать не нужно, а если не исполним, то отнимется. Я вам правда хочу объяснить просто...поймите в залог оформлен не Дух Бог, а именно наше обещание.
Нет, и не делает.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
И, что из этого следует? Бог даёт дары всем или не всем? Утвердительный ответ дать не можете?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
- - - - - Добавлено - - - - -
Отлично...то, что "не делает" не так важно. А вот ваше "нет" просто ни в какие ворота. Разве Бог не вправе делать, что хочет?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я же написал внятно. Не способны прочесть? Дары связанные со спасением во Христе даются Богом на условии послушания. Дары, подобные дождю, даются всем безусловно, но ограничены во времени.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
Не в праве.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Опять должен. Ну, с какого перепуга Бог что то вам всем должен? Он просто сказал "исполняйте" и спасётесь. Возможно это мы должны Богу, а не Он нам?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Бог наш на небесах [и на земле]; творит все, что хочет. Псалтирь 113:11Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Хорошо, тогда уточните какие дары от Бога могут быть нечестивцу, грешнику, беззаконнику, кто вообще не верит Богу и слушаться Его не собирается? Так, чтобы внести ясность.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Всё что хочет, но хочет Он не всё. Вам это тяжело будет.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
Подобные дождю, солнцу и др.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Мы должны то, что обещали Богу : добрую совесть. Но в долг нам Бог ничего не давал.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Мы взяли на себя обязательства это верно. И это было добровольное решение. Тут всё ясно. Но дискуссия о другом, а именно о том, что Бог ничего в долг не даёт. Поэтому, если вы не согласны с моим отрицанием вашего заявления, то покажите то, что Бог дал нам в долг. Зачем это переливание из пустого в порожнее, просто покажите.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Наоборот, легко, если Его не ограничивать вашим "не вправе". Ведь вопрос звучал как "Разве Бог не вправе делать, что хочет?"Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Так, что это вам тяжело изворачиваться.
- - - - - Добавлено - - - - -
Значит взяв на себя обязательства мы всё же становимся Его должниками, пока не исполним всё?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Он не хочет делать нас Своими должниками, поэтому Он ничего нам в долг не даёт. Только в дар.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Есть вписанные в книгу жизни от начала мира. Есть? По вашему они это ещё должны заслужить или пофиг, вписаны, значит делай, что хочешь?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Мы можем отказаться выполнять обязательства.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Бог не может. Бог не может предъявить нам отказ от выполнения обязательств. Мы Богу можем. У нас есть право выбора, у Бога нет.
Стоп. Речь как раз о другом. О том, что некоторые вписаны в книгу жизни раньше чем они это заслужили. Тем самым их вписали в эту книгу в долг. Не так ли? Ведь ясно же сказано, чтобы спастись нужно исполнять...Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Жизнь от начала мира дана на условии послушания. Её не надо заслуживать.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
Не так. Это дар.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Не понял. Так ничего делать не нужно или нужно "послушание"? Что такое послушание?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
- - - - - Добавлено - - - - -
Подарки не отдарки, слышали такое? Какой же это дар, если человек ослушавшись Бога его лишается?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Мир Вам.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Случайно увидел этот ответ. Честно Вам скажу, Вы написали неправду. У Вас Бог стал зажатым в угол крошечным существом, боящимся нашего решения. Это неправда от А до Я, разумеется. Бог всемогущ, всеведущ и всеобъемлющ. Он может всё и Он выше и Вас и меня. Он Сам решает, что Ему делать и как делать и когда делать и не делать ли.
Надеюсь вы поняли, что речь шла о вечной жизни, а не только о земной. Ведь спасутся все кто записан в книге жизни.Цитата:
Сообщение от Heruvimos