Что ожидают верующие?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Это из Каббалы вы взяли?

---

Взял с иудейского сайта. Книга Томер Двора (Пальма Дворы) написана великим мудрецом Каббалы р. Моше Кордоверо (известным также, как РАМАК)

Цитата:

---

А эта деструктивная сущность часом не превратный (плотский) ум?

---

Нет. Дурные мысли - это еще только дерево клипот, но пока нет делания греха, нет и тела греха то есть тела смерти.

Цитата:

---

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы

Он виновник, как считаете? И сердце у него есть?

---

Да точно так. Превратный Ум источник греха. А сердце то есть ипостась осуществляет эти дурные мысли создавая тем самым тело греха, тело смерти.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Да точно так. Превратный Ум источник греха. А сердце то есть ипостась осуществляет эти дурные мысли создавая тем самым тело греха, тело смерти.

---

Тогда возможно обрезание плоти по духу в сердце и ведёт к освобождёнию от тела греха? В этом смысл Завета? Обрезание крайней плоти сердца?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Выходит крещение вовсе не обязательное условие если человек не зная закона законное делает.

---

Крещение и Причастие надо для того, чтобы стяжать свое небесное сокровище
(нетленную белую одежду, Отк 3.18) в одном Теле Христа.

собирайте себе сокровища на небе...
ибо где сокровище ваше, там будет и Сердце ваше.(Мф 6:20,21)

А потом её ещё нужно и распять?

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Крещение

---

И всё же, не спешите. Язычникам, которые не зная закон законное делают ибо закон в их сердцах написан (может даже самим Богом), что им можно предъявить? Ничего.

- - - - - Добавлено - - - - -

Возможно это связано с тем, что им по какой то причине не нужно распинать свою плоть? И кстати вы эту причину уже озвучили. Чему учит Каббала?

Как по вашему связаны сердце и ум? Чувства и мышление?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Крещение и Причастие надо для того, чтобы стяжать свое небесное сокровище

---

Это на кого надо стягивать небесное сокровище?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Тогда возможно обрезание плоти по духу в сердце и ведёт к освобождёнию от тела греха?

---

Да точно так. Это обрезание плоти сердца происходит в Таинстве Крещения,
когда умерший освобождается от греха (Рим 6.7).

Цитата:

---

В этом смысл Завета? Обрезание крайней плоти сердца?

---

Да это начало Завета. А далее наше каменное Сердце то есть наша ипостась
то есть буква Ламед отпечатка Це-Ле-М (Быт 1.27)
должно стать доброй землей рождением от воды Божьего слова.
Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак,
полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога…(Евр 6:7)

а упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово,
хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении.(Лк 8:15)

И этот добрый плод надо приносить одним Телом Христа (1Пет 2.5),
чтобы постепенно прийти в одного Мужа совершенного (Еф 4.13).

Там иудаизм рассматривает пять ступеней роста, соответствующих
уровням: нефеш - руах - нешама - Хая - Йехида.

И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
и спит, и встает ночью и днем; и ка́к семя всходит и растет, не знает он,
ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос,
потом полное зерно в колосе.
Когда же созреет плод, немедленно посылает серп,
потому что настала жатва. (Мк 4:26-29)

Здесь в этой притче, полное зерно в колосе соответствует уровню нешама,
а серп посланный на жатву - это буква Зайн, переводящая нового человека
в большое состояние и дающая уровень Хая мира Ацилут.

Пояснение сказанного. Буква «зайн ז» пишется в виде «йуд י» над «вав ו»,
и это указывает на гадлут мохин Нуквы. Как сказано:
«Доблестная жена – венец мужу своему» [126] – потому что она
включается в мир захара (זכר), т.е. «вав ו». И тогда она становится
венцом на голове его. И это символизирует «йуд י»,
расположенная над «вав ו», и муж ее украшается ею.

Цитата:

---

Сообщение от Алан

Это на кого надо стягивать небесное сокровище?

---

Там имеется в виду стяжать то есть собирать.
и кто не собирает со Мною, тот расточает. (Мф 12:30)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Язычникам, которые не зная закон законное делают ибо закон в их сердцах написан (может даже самим Богом)

---

"Язычники" (а по сути это простые люди) порой больше добра делают, чем так называемые "христиане".

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

А потом её ещё нужно и распять?

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

---

Иоанн Златоуст (~347−407)
Ст. 24−26 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны. Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать

«…Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями». Чтобы не спросили: «кто же это такие?» — он из самых дел указывает тех, которые поступают так, называя снова здесь плотию злые дела. Ведь таковые, конечно, не убили своей плоти, — иначе как бы они стали жить — распятое, без сомнения, мертво и недеятельно, — но говорит о совершенстве их мудрости. Хотя страсти и досаждают им, но восстают на них совершенно без успеха. Итак, если такова сила духа, то им и жить будем, им только и будем довольствоваться. Указывая на это, и сам (апостол) прибавил: «Итак, будем жить духом, и по духу и поступать должны (Гал 5:25),

Цитата:

---

Сообщение от Алан

"Язычники" (а по сути это простые люди) порой больше добра делают, чем так называемые "христиане".

---

Порой да, а порой нет. Про лже Иудеев слышали? В общем собрание "лже" есть "сборище сатанинское"-знаете, что это на самом деле такое?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Как по вашему связаны сердце и ум? Чувства и мышление?

---

Сердце и ум - это же ипостась и природа,
уровни Хая и нешама соответственно.
Они неразрывны, поскольку нет ипостаси бесприродной
и нет природы неипостасной.

Например, чувство голода вызывает мысль о еде.
Или чувство прекрасного вызывает желание видеть красивую картину.
Или чувство несовершенства вызывает желание слушать аудиокнигу.
Или чувство одиночества вызывает желание иметь родственную душу.

Так Ипостась (сердце) содержит воипостасную
природу в составе дух(ум) и душа и тело.
Сердцу соответствует буква Ламед, отпечатка Це-Ле-М,
а духу, душе и телу соответствует буква Цади, Быт 1.27.

Буква Мем софит - это трансцендентный уровень Йехида,
который будет раскрыт в ЦН, Отк 22.4.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Да это начало Завета. А далее наше каменное Сердце то есть наша ипостась
то есть буква Ламед отпечатка Це-Ле-М (Быт 1.27)
должно стать доброй землей рождением от воды Божьего слова.

---

Да, должно стать. Ведь на каменистой почве...

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Там иудаизм рассматривает пять ступеней роста, соответствующих
уровням: нефеш - руах - нешама - Хая - Йехида.

---

Евангелия написано в высшей степени сакральным языком. Это не непосредственное понимание, не намёк, а иносказание и Тайна, для внешних притча. Каббала не сможет вам дать полную картину, а только подготовить принять оную, однако пока вы не начнёте всё видеть в себе и этого не произойдёт. Ибо Каббала так же внутреннее учение.

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Да точно так. Это обрезание плоти сердца происходит в Таинстве Крещения,
когда умерший освобождается от греха (Рим 6.7).

---

Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу.

Только внутренний человек может это сделать. Вопрос лишь в том "как?".

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Они неразрывны,

---

Вот главное, что нужно понимать. И когда говорится, что сеется в сердце, то ум обязательно возьмёт от него своё.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

должно стать доброй землей рождением от воды Божьего слова.

---

Что такое вода в нас?

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Буква Мем софит - это трансцендентный уровень Йехида,
который будет раскрыт в ЦН, Отк 22.4.

---

Вы понимаете, что здесь сказано? Кто эти двое?

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.


8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.


11 Но после трёх дней с половиною вошёл в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.


12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.


Евангелие, Пророки, Апостолы, Откровение говорит об одном и том же. Просто внешние читая видят разное, а внутренний- ОДНО.

Внутренний человек это не просто человек, он развёрнут лицом внутрь, а внешний наоборот, между ними преграда, но они братья.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Иванович

Вы понимаете, что здесь сказано? Кто эти двое?

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

---

Там же Ап. Павел говорит, что это Иаков и Исав оба евреи и дети Исаака.

и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.(Еф 2:16)

Мы так устроены, что не можем служить двум господам. Вам придётся сделать выбор. Сначала будет очень страшно. Порой увиденное в себе будет казаться чистым БЕЗУМИЕМ. От этого ещё хуже. Но оно того стоит.