Смотря что человек считает грехом. И при том дух Святой по разному обличает - изнутри и снаружи, и всегда в согласии со Своим Словом. И бывает что человек глух к обличениям Духа.
Вид для печати
Ну, красноречие тут и не нужно, более важна внимательность, рассудительность.
Что касается примера Павла, мне показалось, что я вам доказал, что там речь шла не о болезни, а о гонениях за Христа, что подтверждается 10-м стихом
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.
(2Кор.12:10)
Получается, хотя апостол (и Давид) и писал богодухновенные тексты, но в данном случае он был не совсем верный? Уверен, что это не так.
Просто в характере Бога, как у любящего Отца есть желание покрывать, превозносить, добавлять, указывать на доброе, а не злое.
Давайте по другому спрошу. Был ли Иов праведен также как и Иисус Христос?
А зачем мерятся с Иовом своей праведностью, которая все равно не спасает, напротив, она же еще и вызывает гордость?
Я думаю, вы продолжаете смотреть на свою праведность.
Приведенные вами стихи, говорят о здравости, а не о том, что это нужно для спасения в вечную жизнь. Сказано, что законом не оправдается перед Богом никакая плоть.
Помните, когда к Иисусу подошел юноша с вопросом о том, как ему наследовать вечную жизнь. Иисус ему ответил: исполняй закон. Юноша говорит, да я все сделал. Иисус ответил: все имущество раздай. Как думаете, чтобы ответил Иисус если бы тот сказал: я уже все раздал?
Он дальше бы начал "закручивать гайки" и это все равно бы закончилось "человекам это невозможно". Закон, не является детоводителем к вечной жизни, он является детоводителем ко Христу.
И когда говорится про дела веры, это не совсем тоже самое, что исполнение закона или делание добрых дел - это исполнение конкретного действия на основании веры, которое основывается на конкретном слове.
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. (Рим.10:17)
Вспомните примеры, которые привел Иаков в подтверждение своих слов - это не было исполнение заповедей.
никак не оттолкнул.
Дело в том, иудеи которые не приняли Христа,считают,что Малки-цедек это Шем,сын Ноаха (Сим, сын Ноя),отсюда и появилась идея о вечности еврейского народа как Богоизбранного.
Ещё существует Предание,что образ Вечного Жида (Агасфера) появился из Писаний о Христе.
Якобы иудей-ремесленник, мимо дома которого вели на распятие Христа нёсшего свой крест, отказал Иисусу и оттолкнул его, когда тот попросил позволения прислониться к стене его дома, чтобы отдохнуть, и за это был осуждён на скитание по земле до Второго пришествия и вечное презрение со стороны людей.
Это предание нашло свое место в мировой культуре.
Густав Доре,гравюра "Вечный жид"
https://upload.wikimedia.org/wikiped...dering_jew.jpg
Ну а Ильф и Петров обыграли антисемитизм петлюровцев грустной историей от Остапа Бендера.
думаю не стоит фантазировать.
Вера и дела нераздельны.
Господь призвал к действию:
поступайте....то есть делайте.....
Если вы верующий,но только тешите свой эгоизм,такая вера вам не поможет.
- - - - - Добавлено - - - - -
я думаю,что это вопрос терминологии и бюрократии.
Главное верующий должен действовать,активно причем.
Марьям, не обижайтесь, но это вы фантазируете, когда думаете, что ваши дела вас спасут. Просто на минутку задайтесь вопросом, а почему не мог спастись Адам?
Если вы думаете, что когда я говорю, что не дела меня спасают, это сразу означает мой эгоизм, то вопрос к вам, почему вы ТАК мыслите?
Это отдельный вопрос - решил его сразу отделить в другую тему
Пока оставлю это без ответа.
По поводу первого примера уже давал ответ здесь
По поводу второго, почему все считают, что это про болезнь? 10-й стих прочитайте.
иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
(Евр.9:26)
Так это случилось или нет? У Иисуса получилось?
Разве больные меньше грешат? Напротив, больные чаще прибегают ко греху, потому что в этом ищут утешение. Нужно привести примеры?
Иисус Христос был безгрешен. А Иов был праведен. Это не одно и тоже.
Речь то о другом. Праведность не спасает от болезней, несчастий и разорения. Иова не спасла. Почему должна спасти других?
Вы ошибаетесь. У меня нет своей праведности. Но она должна появиться. Следствием принятия Христовой праведности должно быть появление нашей практической праведности. Это процесс всей жизни. В разных конфессиях называется по разному - духовное возрастание, освящение, обожение. Это то к чему стремится каждый христианин - преображение в образ Христа.
вот на этот вопрос:
А как я могу ответить на вопрос когда ничего не утверждала про вас ЛИЧНО.Цитата:
Если вы думаете, что когда я говорю, что не дела меня спасают, это сразу означает мой эгоизм, то вопрос к вам, почему вы ТАК мыслите?
Я же не знаю вас.
Все мои посты не носят личностный характер.
Это вопрос богословия. Потому что написано - спасение не от дел. Не люди же это придумали. Это Слово Божье. Поэтому, понимая что вера без дел мертва, христиане и приняли именно это - дела, это следствие веры. Они показывают живая вера у человека или мертвая. Естественно мертвая вера не спасает. Но если дела человека исходят не от веры, они ему никак не помогут.
не читала такого краткого тезиса,не знаю где такое написано.:)
Рим.3:22
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять
ПС
Я вообще не понимаю разделения на веру или на дела....
Вы слепы и не умеете различать доброго от злого. Вам правду говорят, благодетельствуя тем самым, а Вы как тот мышонок «голосок твой нехорош, слишком строго ты поешь»:
https://www.culture.ru/poems/42834/s...lupom-myshonke
Ну ладно я, а Иоанн-то Златоуст, он по-Вашему тоже написал специально чтобы вот Вам досадить, или так и не собрались ознакомиться?