Вид для печати
Что должно в богодухновенных Писаниях считать истиной абсолютной и непререкаемой?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Являются ли вот эти свидетельства Библии о Боге истиной совершенной и непререкаемой?
Бог ищет только Своего, ибо
«Всё соделал Господь ради Себя» (Прит.16:4)
Бог не всему верит. Иов 4:18.
Бог не всё покрывает. Матфея 12:31-32
Бог ненавидит. Исайя гл.с 1 по 14
Бог в гневе и ярости. Откр 6: 12-17
Почему богодухновенные истины Ветхого Завета либо отменены вовсе, либо в них внесены изменения?
Богодухновенность истин и заповедей дело переменчивое?
Клятва до пришествия Иисуса Христа была разрешена Богом еврейскому народу. Сущность клятвы состояла в том, чтобы Всеведущего Бога призвать в свидетели для подтверждения правоты сказанных слов. У евреев считалось, что Господь Бог накажет человека, который призывал имя Бога в своей клятве и нарушил её.
Моисей объявил твердой только ту клятву, в которой призывается имя Бога. «Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи, [и к Нему прилепись,] и Его именем клянись.» (Втор.6:13).
«Если дашь обет Господу Богу твоему, немедленно исполни его, ибо Господь Бог твой взыщет его с тебя, и на тебе будет грех» (Втор.23:21).
Если вышесказанное является богодухновенной истиной, то на каком основании эта истина была отменена Христом, который учит не клясться вовсе, ни небом, ни землей, ни тем более Богом?
Если богодухновенная заповедь «око за око» и «зуб за зуб» является богодухновенной истиной, то на каком основании эта Богом данная истина отменена?
Хорошие мысли и вопросы.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Относительно клятвы ответ один:
да, богодухновенность ВЗ - переменчива и сомнительна.
Ну никак по-другому тут не опишешь. Один еще только вариант: Иисус говорит отсебятину и нечего Его слушать. кого устроит ТАКОЕ решение?
А вот заповедь про око за око - это заповедь о справедливости. Иначе она звучала бы так: потерял зуб - не выбивай в ответ два.
Иисус здесь не отменяет, а УЛУЧШАЕТ заповедь. Не мсти совсем. Это - немного ДРУГОЕ.
А общий-то смысл заповеди не меняется.
Она просто возводится на более высокий уровень.
Вот с клятвой СОВСЕМ НЕ ТАК. Иисус ее просто отменяет. только не надо путать здесь клятву (Как Вы верно отметили), как надлежащее подкрепление своих слов свидетельства - с присягой и обетом, как взятием на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. Про такую "клятву" Иисус ничего нам не сказал. И вообще она в Его контексте клятвой не считалась. А называлась ЗАВЕТОМ.
- - - - - Добавлено - - - - -
Все непререкаемо.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Но не все в прямом смысле. кое-что в МЕТАФОРИЧЕСКОМ.
Очень немногое.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И как ни странно, но ровно то, о чем хорошо и ясно удалось и Церкви выразить свое учение, которое еще к тому же, именно в этих пунктах стало ОБЩЕПРИНЯТЫМ в христианском мире.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Вот из этого и надо исходить, и прежде чем кому - либо, кого - либо осуждать в отрицании богодухновенности Писаний, самому надо по этому вопросу иметь просвещение в разуме.
Если всё, то получается по - вторникам и субботам Бог искушает человека и даже целый народ, а по - понедельникам и четвергам к примеру нет, не искушает, потому что не может, человек Ему запретил. Это кто же с такой истиной согласиться? Так же и со всем прочим, по - средам и пятницам надо воздавать "око за око", а по - вторникам и четвергам не отвечать злом на зло. Кому нужен это хаос?Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Итак, всё - таки Церковь утверждает богодухновенную истину, что должно принимать истиной, а чего не должно. Может ли сейчас Церковь вернуться к обратному и, утвердить как непререкаемую богодухноывенную истину воздаяния "око за око" и "зуб за зуб" ведь это тоже было богодухновенным повелением Божьим?Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Или у Церкви обратного хода нет?
Чтобы не было Хаоса -надо соблюдать Закон Божий.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Об этом и сказал И.Христос: "Не нарушить Я пришел Закон, но -исполнить." Этот Закон будет исполняться до окончания этого Неба и Земли.
Хаоса -нет и не будет! Всевышний Судья за этим следит -чтобы "суета сует" закончилась в своё Время!
Не будет закон до скончания неба и земли, потому что Христос его уже давно исполнил.Цитата:
Сообщение от мипо
Смотрю полемика пока прекратилась. Теперь к основам веры и вероучения Церкви.
Церковь постановила и утвердила, что Писание является Священным и богодухновенным. И приняла в канон. Таким образом появилась каноническое издание Священного Писания. Все Церкви согласны, что Писание богодухновенно и является истинным откровением Бога данного человекам. Это постановила и решила Церковь. Все что противоречит этому решению, находится вне Церкви.
Далее. В Писание есть повеления и откровения от Бога, которые являются обязательными к исполнению. Так же есть истинные слова Бога и Его учение.
Церковь ныне утвержденна на двух основаниях. На основании пророков и Апостолов. При это в основание имеет краеугольный камень, который есть Христос.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:19-22)
Церковь на этом утверждена и утверждает, что это есть истинное основание для Церкви Христовой.
Так расскажите, как Вы исполняете богодухновенный Закон "око за око" и "зуб за зуб" и одновременно не противитесь злу по богодухновенной заповеди Христа.Цитата:
Сообщение от мипо
Слово "обязательные" указывает на то, что есть и не обязательные?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Если да, то какие именно, перечислите.
По этому, если Церковь, как столп и утверждение истины, учит на основании святых пророков, апостолов, святых Отцов, богословов и священноначалия, что Бог искушает человека во испытание его веры, то кто и на каком основании может перечить Церкви и утверждать обратное, что Бог человека не искушает?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Есть два завета Ветхий и Новый. Ветхий завет это Закон данный через Моисея, исполняющий его праведен будет им.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Но при этом уже доказано, что его человек исполнить не может. Единственно, кто его исполнил Иисус Христос сын Божий.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
(Гал.5:2,3)
Кто хочет жит по Ветхому завету, обязан исполнить весь закон данный через Моисея.
Ныне нам дан Новый завет для спасения и учение Иисуса Христа. И кто желает спастись, должен веровать и жить по учению Иисуса Христа.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Я поэтому и спрашиваю, значит богодухновенные заповеди Писаний имеют переменные свойства, могут быть изменены или вовсе отменены и исполнение отменённых заповедей будет является грехом, противоборством с Богом и Его волей?
Христос -Царь и Судья в Царстве Небес. - Он ведь это Там исполняет:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Он воздаёт на Суде Его всем согласно делам сделанным при жизни "в этом теле" - "равным-за-равное"(или -"око-за-око").
Поэтому мне/нам Он настоятельно рекомендовал(при жизни "в этом теле"): "Во всём: как хотите, чтобы с вами поступали люди -так и вы поступайте с ними" и "не мстите за себя, возлюбленные".
Вот и расскажите, конкретно, как Вы исполняете богодухновенный Закон "око за око" и "зуб за зуб" и одновременно не противитесь злу по богодухновенной заповеди Христа.Цитата:
Сообщение от мипо
По - понедельникам отвечаете "оком за око", а по средам не противитесь злу никак?
«Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет Небо и Земля ... не прейдет из Закона, пока не исполнится все» (Матф.5:18)Цитата:
Сообщение от Concord
После 1000-летнего Царства Христа: "И увидел я новое Небо и новую Землю: ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали".(Откровение)
Как видите сами - Закон будет исполняться в 1000-летнем Царстве Христа! :yes4:
- - - - - Добавлено - - - - -
Семён Семёныч, я ведь уже пояснил своё вИдение этого вопроса чуть выше в развернутом виде... -Закон исполняет Христос на Его Суде. :yes4:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ваш развёрнутый вид ничего конкретного не поясняет, как нам одновременно надо исполнять заповедь око за око и не противиться злу никак от слова совсем?Цитата:
Сообщение от мипо
Тот Закон -это Закон Суда, судящий за "прошлые дела"(сделанные при жизни до Суда Христа).Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Его применяют Христос и Его соСудьи(соЦари) относительно живущих на Земле во Время Царства Христа(во Времена Субботы/Покоя).
Они -судят народы(то есть делают то, о чем и было сказано в том Законе, данном для Израиля).
Поэтому пророк Исайя сказал: "Когда совершаются Суды Твои -тогда живущие на Земле научаются праведности/правде". - Потому, что когда людям от Судьи Свыше воздается "равным-за равное", то такой Суд заставляет их призадумываться о своем "неправедном житии"!
Нынешнего Времени(предСудебного Времени) -тот Закон не касается!