Меня она вполне устраивает, звучит вдохновляюще, поэтому почему бы не проверить ее на практике?Цитата:
Сообщение от Полиграф;22460г4
Вы считаете это опасно?
Вид для печати
Меня она вполне устраивает, звучит вдохновляюще, поэтому почему бы не проверить ее на практике?Цитата:
Сообщение от Полиграф;22460г4
Вы считаете это опасно?
Как говорится: желаем всем молодым дожить до старости, и таким образом избавиться от многих грехов! Или, хотя бы от некоторых. )Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
- - - - - Добавлено - - - - -
Не опаснее, чем строить коммунизм, нго с тем же результатом.Цитата:
Сообщение от Niki
Я говорю о себе, хотя лично знаю людей обоих полов, которые и в восемьдесят неугомонны. А меня в какую среду не помести, хоть в затвор, хоть в отшельничество, хоть в землю закопай по шею, моей плоти до этого дела нет, она найдёт лазейку для своих желаний в том же сне. Ни молитва, ни пост, ни голодовка этому давлению не преграда, исключение возможно в тяжелейшей и неотступной болезни. И автор темы кстати тоже с этим согласен, по - видимому исходя из своего личного опыта.Цитата:
Сообщение от Vardan
Конечно, из личного опыта, ну и общения со сверстниками тоже - в том том числе, людьми давно и глубоко верующими, среди которых есть и лица духовные.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Пардон, не заметил, надо всё-же уточнять, что речь идёт сугубо о себе...Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
О себе расскажу, когда я попал под серьёзные испытания, при этом был 22 лет,
то несколько красивых женщин пытались меня искушать, но безуспешно. И я сам был в шоке ))
Дело в том, что это самое сильное искушение для мужчин, и я сам это признаю. Но, всё же, если человек пребывает во Христе - то сможет преодолеть самые сильные искушения.
Все же рискну предположить, что Вам не понятен ни механизм, ни необходимость, ни роль обожения.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Обожение это полное раскрытие потенциала человека. На самом деле, даже не сознавая того, человек ищет обожения и только обожения - потому что создан жить с Богом.
Обожение - истинная цель и судьба человека. Находиться в единстве с Богом, в сознании Бога - естественное предназначение человека. Оно достижимо и на земле. Наличие безгрешных святых доказывает это. Вы не способны заглянуть в душу другого чтобы утверждать, что святых нет. Человек призван умирать в чистом сознании Бога.
Возможно Вам не повезло с кругом общения?
Дай то Бог!Цитата:
Сообщение от Vardan
В Православии был один святой, который во время искушения его блудницей, отрубил себе топором пальцы, в последствии блудница стала христианкой.
Спасибо! и всем милости Божьей.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И фильм есть такой.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Да даже и не счесть, сколько святых устояли разным искушениям, почему мы и называем их святыми.
Поэтому, если хто-то пытается вещать, что типо "да все такие! никому не победить грех!" - и прочие похожие наветы, то такие не совсем сознательные товарищи пытаются бросать тень на доброе имя святых и их подвиги, которые мы знаем из истории Церкви.
Да все понятно, все описано, чего уж там...Цитата:
Сообщение от Niki
А вы общаетесь с обоженными?Цитата:
Возможно Вам не повезло с кругом общения?
И еще раз: вы можете создать отдельную тему об обожении? Неужели вам ни о покаянии, ни об исповеди совсем нечего сказать? Да, я понял, вы считаете это механизмами обожения, но вот и давайте поговорим о механизмах, они важны.
Да, спасибо.Цитата:
Сообщение от Vardan
Хорошо бы было ещё монахов подключить к диалогу, но так как это не возможно, попробую найти что - либо в их трудах.
Нет, ув. Полиграф, Вам не все понятно, это видно невооруженным взглядом.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Да, общаюсь.
Могу, но не желаю.
Какова конечная цель покаяния на Ваш взгляд?
Это, по-моему из рассказа Льва Толстого "Отец Сергий", нет?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И потом, даже если ты избежал искушения (сам сто раз избегал), не польстился, удержался, то ведь в мыслях все уже было? Вот о чем речь.
- - - - - Добавлено - - - - -
Изменение образа мыслей, изменение жизни. Можете называть это обожением, слово ничего не меняет. В протестантизме это называется возрастанием в вере.Цитата:
Сообщение от Niki
Изменение образа мыслей. Каким должен быть правильный образ мыслей? Правильный образ мыслей это образ мыслей Христа.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Достижение образа мыслей Христа, или сознания Христа, по благодати Святого Духа и называется обожением.
Как Вы считаете, обладали ли Апостолы образом мысли Христа?
Изменяет. Во первых нет уже осознанных дел. Вряд ли тот, кто покаялся, пойдет воровать или блудить. Во вторых спонтанные осознаются уже намного быстрее, потому что покаявшийся в обиде уже не будет лелеять ее годами и даже часами.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Но тот кто покаялся и обратился, уже не будет идти на осознанный блуд. Постарается жениться, как и Апостол сказал. И он сможет сдерживать себя на уровне поступков. Ну а на уровне мыслей наверное не реально.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Ув. Гостья на уровне мыслей тоже реально. В Православии прорабатываются подобные вещи. Контроль над содержанием сознания вполне возможен. Это вопрос дисциплины и практики.Цитата:
Сообщение от Гостья
Например, через непрерывную Иисусову молитву в должном состоянии ума, или чтение псалмов из псалтири, пропевание гимнов и стихов Писания. Годится все, что угодно, главное устроить свой образ жизни таким образом, чтобы всегда помнить о Боге. В сознании не должно остаться места греху.
Но мы говорили не про осознанный и желанный блуд, а про возникшие мысленное вожделение или про тоже, но во сне.Цитата:
Сообщение от Гостья
Сны тоже контролируются. Если сознание человека заполнено Христом и только Христом (обожение) ему и сны будут сниться только про Христа и все, что с ним связано.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Не сомневайтесь.
О том и разговор, но даже если и в помыслах не было, во снах то чего только не приснится, особенно по весне и после длительного воздержания? Слава Богу за сны вроде бы ещё грех не вменяют, впрочем, монахи на исповеди, если не ошибаюсь, должны и про сны исповедоваться, если случилось.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Правильнее будет говорить - раскаялся во грехе, потому что пьяницы могут всю жизнь пить и всю жизнь этот грех приносить на исповедь, либо злоречие, либо зависть, либо неправое осуждение, либо грех сребролюбия, либо грех рукоблудия, либо любой иной грех господствующий в них.Цитата:
Сообщение от Гостья