Он облекается в свет Божий и его духи злобы не видят. Видя свет Божий, духи злобы видят только свет, но не видят человека, который сокрыт в этом свете. А к свету Божьему они прикасаться не могут. Они бегут от света. Так как тьма бежит от света.
Вид для печати
Каким образом святые и праведные падают под действием греха, если они уже рождены свыше, как вообще к ним может прикоснуться дьявол, почему не падает испепелённый?
- - - - - Добавлено - - - - -
не курите абы чего не попадя, не смотрите зомбоящик и не читайте зомбопастрыей.
Ваш тезис "Иов обратился и не испепелён" не подтверждает то, что человек, как Вы утверждаете, может вызвать Бога на суд
- - - - - Добавлено - - - - -
рождённый свыше не падает под действием греха, потому что хранит себя в покаянии и исповедании грехов, и лукавый не прикасается к нему (т.е., не наносит вреда)Цитата:
святые и праведные падают под действием греха
И всё бы так, да только упс
грехи апостолов
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)
13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2
Не подскажите, как сатана рождённых свыше довёл до греха, если он к ним не прикасается?
У Вашего Иоа, типа, Бог на побегушках? Или Сивка-Бурка?
Вложение 2120
:smile4:Цитата:
Иоа
очепятка по Трейду?
Вложение 2119
в этом случае чья-то больная логика претыкается о мнение того, кто считает, что прикасаться - значит искушатьЦитата:
здравая логика претыкается о мнение Ионна
- - - - - Добавлено - - - - -
у французов, что ли?
https://my.mail.ru/community/sergeyr...ideo/8344.html
Аха, и только извращенная логика зомбированных людей думает, что прикосновение сатаны исключительно во спасение.
- - - - - Добавлено - - - - -
всё, все тщеславные пары вышли, одна дурь осталась? :)
Я искренне думал, что Вы меня уже ничем удивить не сможете в Вашей крайней форме алогизма, однако ошибся, сатана, который для Вас не является ни ангелом, ни тварью Божьей превзошли мои надежды..:)
Он рождён От Бога, как Иисус, и вечно рождается, как Сын Божий.Цитата:
Он то всяко рождён от Бога
Сатана не может прикоснуться к Сыну Божьему, потому что Он по Его Божеству единосущен с Отцом Светов и живёт в неприступном свете
Вложение 2121
Я же ж и говорю, что у всех нормальных верующих Сын Божий - Бог Слово родился по Своему Божеству как вторая Личность Пресвятой Троицы от Бога Отца ещё до начала творения и только у безрассудных эта Божественная Личность ещё только рождается и когда родится окончательно сами не знают...
- - - - - Добавлено - - - - -
Однако прикоснулся через плоть человеческую, которую искушал всячески.
прикосновение сатаны не может быть спасительным, потому что оно означает подчинение воле сатаны и исполнение его похотейЦитата:
прикосновение сатаны исключительно во спасение.
тезисы были подкреплены БиблиейЦитата:
ни ангелом, ни тварью Божьей
а Ваш концепт о том, что сатана - ангел и тварь Божия, Библией не поддерживается
Иисус, будучи Господом мог и не проходить все эти искушения. Он от начала Сущий и выше мира, где все эти искушения для Него, это только лишь показательно для нас.
Он унизил Себя, стал по виду как человек и Собой показал пример как человек, что придется пройти всякому человеку.
Он принял человеческое обличие, где диавол думал, что Иисус обычный человек, как и мы все, и пришел испытать искушениями Иисуса. Но не найди в Нем ничего своего, что от мира, диавол отступил и более не прикасался к Нему... И Иисус обрел власть над нечистыми духами и мог их словом изгонять. Где можно сказать, что победив диавола в пустыне Иисус как человек родился свыше.
В Библии всё подробно не описано как было по истине, но так лишь поверхностно. Иначе всему миру не вместить написанных книг.
Мы, как только становимся верующими, то мы думаем о себе, что мы дети Божии и Бог наш Отец. Но у Бога по этому поводу другое мнение. Только тот кто победит, тот будет Ему сыном.
[Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
У Христа нет человеческих плотских изъянов. В Нём пребывает вся полнота Божества телесно.
Вложение 2122
Поэтому сатане прикоснуться и заставить грешить Христа, подчинив Его своей сатанинской воле, невозможно.
И к рождённым свыше, которые причащаются телу Христа, сатане тоже невозможно прикоснуться. Они в любой момент развития греха при покаянии очищаются кровью Иисуса Христа.
Причащение (греч. евхаристия – благодарение) – самое главное таинство христианской Церкви, в котором верующий, под видом хлеба и вина, принимает (вкушает) самое Тело и Кровь Господа Иисуса Христа и через это таинственно соединяется с Богом и делается причастником вечной жизни.
Вложение 2123
сатана прикасается к человеку, не рождённому свыше, в погибель
это т.н. "сыны противления"
прикосновение к ним сатаны означает, что они действуют по его воле
сыны противления мертвы по преступлениям и грехам их, живут по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего в них,
сыны противления живут по их плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и являются по природе чадами гнева
это и есть прикосновение сатаны
но к человеку, рождённому свыше, сатана не прикасается, потому что рождённый свыше хранит себя и по сатанинской воле не живёт
Вложение 2124
всё получается, если под прикосновением сатаны понимать действие по сатанинской воле в том, к кому сатана прикасается
рождённый свыше - раб Божий
это значит, что в нём действует воля Божья
поэтому сатанинское прикосновение к рабу Божьему невозможно: воля сатаны не может перебороть волю Бога
воля Божия действует в рабах Божиих через божественные энергии
Вложение 2125
в ком действуют эти энергии, к тому сатана прикоснуться не может
- - - - - Добавлено - - - - -
к рождённому свыше не прикасаетсяЦитата:
к рождённому свыше для чего прикасается,
вот доказательство по Библии
Вложение 2126
Такие приемы свойственны, где Апостолы часто приобщали себя к тем, кому они хотели спасения. Они унижали себя таким образом, чтобы быть на ровне с учениками, как будто они тоже такие же грешники и даже порой более.
Вот Павел пишет. Что он грешник один из первых..
[1 Тим.1:15] Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
Но так же и пишет, что он не замечает за собой ничего, в чем бы он согрешал.
[1 Кор.4:4] Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
Это такой прием, где учитель опускается на одну ступень с учеником, чтобы понять его до своего уровня.
Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
Иисус стал как человек. И у Бога свои мерки по этому поводу. Только тот, кто победит диавола, тот будет Ему сыном.
[Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Иисус победил и стал Богу Сыном. Мы победим и тоже станем Ему сынами. А пока еще не победили, то.....
сатанинские прилоги есть у всех, в том числе и у рождённых свыше
но рождённый свыше ставит щит покаяния и прилог изгоняется из ума, поэтому прикосновения сатаны к рождённому свыше не имеет места
так очищается сердце, из которого и идут эти сатанинские помыслы
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mar*7:21-23*RSO)
в пустыне сатана тоже делает попытку искушать Христа через Его человеческое сердце, но сатана не прикоснулся к Христу, потому что Божественная воля Христа управляет движениями сердца
Вложение 2127
для простого же человека это не доступно (он смотрит только на внешнее и воля его сердцу не приказывает) - и поэтому до воплощения Христа сатана владеет сердцами людей
Новый Завет даёт новое сердце человеку, рождённому свыше - и оно по благодати управляется уже не волей человека, а волей Бога, которая и препятствует сатане прикоснуться к рождённому свыше
Вложение 2128
сотворение нового сердца - это синергический процесс: человек кается в грехах, а Бог очищает от них сердце человека
Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев? (Eze*18:31*RSO)
у кого идёт процесс покаяния - к тем сатана не прикасается
а у рождённых свыше покаяние перманентно
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo*1:9*RSO)
Иисус не становился Богу Сыном, потому что Он рождается в вечности, как Единородный Сын, сущий в недре ОтчемЦитата:
Иисус победил и стал Богу Сыном
Христос всегда был, есть и всегда будет Сыном Божьим
Вложение 2129
Победить не будучи сыном Божьим - это гордыня человека.
Побеждает не человек, а Бог, действующий в человеке.
И наследует именно побеждающий, а не тот, кто победил. Потому что речь идёт о постоянном процессе, как форме самой победы
ὁ νικῶν (Rev*21:7*BGT) - активное причастие настоящего времени (указывает на процесс)
Сергей, я это прекрасно знаю Кто Он и Кем был до того, как сошел в мир.
Но речь идет о другом, что Он принял образ раба и по виду стал как человек. Принял человеческое....... от сына плотника Иосифа как думали.... и до Сына Божьего победивший мир.
Где Сам Собой показал пример как надо побеждать.
- - - - - Добавлено - - - - -
У Бога другое мнение. Кто победит, тот будет Ему сыном.
[Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Я у Вас не спрашивал, какие прилоги сатаны действовали в Петре, который искушал ими Христа, а спрашивал, какие сатанинские прилоги находились в Самом Иисусе Христе по Вашему утверждению, перечислите их. А заодно объясните, как сатана вообще мог искушать Господа, хоть извнутрь, хоть извне, если он к рождённым от Бога даже не приближается.
Сын Божий - Бог Слово как вторая Божественная Личность Пресвятой Троицы рождён от Бога Отца всецело или мы не можем говорить о всецелостности Личности Сына Божьего - Бога Слово потому, что окончательного рождения Бога Слово ещё не произошло, а продолжается и будет продолжаться вечно?