Что делал трёхлетний ребёнок в храме?
Вид для печати
красавец, Григорий.
начали с Марии введённой во Святое святых и закончили 3-х летней девочкой подметающей двор веником.
и ни одной цитаты из Писания с твоей стороны!
знатный манипулятор!
нет, закончили тем, что вне твоей церкви спасения нет.
хотя, сам ты категорически отвергаешь и спасение и рождение свыше при жизни. а значит, что не только не вошёл в царство Бога, но и не видишь его (по Писанию).
полный бред. спасения нет вне Христа, которого ты не знаешь.
Соглашусь в одном, что неполезно нам гадать и плавать в подобных деталях и представлениях через туское стекло.
Мы же не Хамы библейские, чтобы обнажать наготу отца или матери и вольно обсуждать их.
Но мы должны уяснить главное.
Критически настроенный Денис Васильевич тоже сомневался, но задал вопрос у своего авторитетного раввина и выяснил, что над завесой Святая Саятых действительно работали иудейские девочки проживающие в той или иной степени при Храме.
Вам же советую не принимать, но и не хулить.
Советую воздерживаться от подобной страсти, ибо плоды сей страсти как и любого дела враждебного смирению не благоухает и на вид не приятны.
А главное в вере не верить апологетам бабьих басен, не могущих Писаниями подтвердить эти басни, но пытающихся уловить в них души неокрепшие духовно.
Если бы Марию действительно вводили во Святая святых, это был бы вопиющий случай, который не остался бы не отображённым прежде всего в тех же мидрашах и в устных преданиях израильского народа.
Но нет ничего, одни сплошные басни, нет подтверждения в канонических Писаниях, нет обещанных ссылок на древние апокрифы, подтверждающие ввод Марии во Святая святых, нет подтверждения этого великозначимого события для Израильского народа ни в каких - либо иных документах, нет и у историков.
Какой из всего этого вывод?
Вывод прост, бабьими баснями мостится дорога лжи, а все дороги лжи ведут в ад.
действительно, зачем гадать по нарисованной картинке о том, чего по закону быть не могло.
это ты к чему?
ну ка, ну ка, о какой наготе идёт речь?)
мы ВСЕ должны уяснить ГЛАВНОЕ - Бог славы своей никому не отдаст; человек Бога родить не может; у Иисуса есть родословие, у Христа её нет; нет на небе ходатаев кроме Христа Иисуса. это что касается темы.
нет спасения вне Христа, а православие сегодня это не церковь, а ЗАО РПЦ. у тебя, кстати, есть акции? хотя...общество то закрытое...значит нет.
Денис Васильевич сомневался в чём? в том, что Марию вводили во Святое святых, или в том, что женщины могли участвовать в храмовой жизни?
опять пытаешься увести разговор в сторону?))
хулить, значит приравнивать действия дьявола (оккультизм, идолопоклонство и проч.) к тому, что делает Бог.
назвать картинку картинкой, это нормально.
назвать оккультизмом поклонение "царице небесной" это тоже нормально.
назвать оккультизм оккультизмом - тоже нормально. с идолопоклонством так же.
рекомендую и тебе так же всё называть своими именами - без этого нет христианства.
хотя...ты же не христианин, раз не спасён и не рождён свыше.
извини, поторопился - должно тебе родиться свыше.
красиво излагаешь...и это мне пишет лжец, клеветник, человек с прожжённой совестью...дожились.
извиниться вот за это не хочешь?
В Протоевангелии Иакова (написано во II веке и, как предполагается, после 160 года), вот что сообщается:
VII. Шли месяцы за месяцами, и исполнилось ребенку два года. И сказал Иоаким: Отведем ее во храм Господень, чтобы исполнить обет обещанный, чтобы Господь вдруг не отверг нас и не сделался бы наш дар Ему неугоден. И сказала Анна: дождемся третьего года ее, чтобы ребенок не стал искать отца или мать. И сказал Иоаким: Дождемся. И вот исполнилось ребенку три года, и сказал Иоаким: позовите непорочных дочерей иудейских, и пусть они возьмут светильники и будут стоять с зажженными (светильниками), чтобы дитя не воротилось назад и чтобы полюбила она в сердце своем храм Господень. И сделали так по дороге к храму Господню. И жрец принял ее и, поцеловав, дал благословение, сказав: Господь возвеличит имя твое во всех родах, ибо через тебя явит Господь в последние дни сынам Израиля искупление. И посадил ее на третьей ступени у жертвенника, и сошла на нее благодать Господня, и она прыгала от радости, и полюбил ее весь народ Израиля.
Самое прикольное: В 1552 году француз Гийом Постель перевёл сочинение на латинский язык и впервые напечатал его под названием: «Протоевангелие Иакова»; после него в 1564 году греческий текст сочинения впервые издал Михаил Неандер в приложении к Малому Катехизису Мартина Лютера под тем же названием.
Евангелие Иакова, возможно, является самым ранним текстом, удостоверяющим поклонение Деве Марии, утверждая о Её вечном девстве и представляя Её как новую Еву. Как «евангелие Детства», текст прослеживает незнание автором подробностей жизни иудейского общества и их несоответствие деталям, описываемым в книгах, вошедших в Библию. Несмотря на свою привлекательность, ни одно из евангелий Детства в Библию не вошло. Сочинение было раскритиковано Иеронимом Стридонским, и в том же V веке включено в список запрещённых книг.
Насколько я понял, оказывается речь идет не о введении в само Святая святых, а вот о чем сообщает апокрифическое Евангелие Иакова: "И посадил ее на третьей ступени у жертвенника".
Блаженный Иероним Стридонский (IV век), пишет: «Если бы кто спросил меня: как проводила время юности Пресвятая Дева, я бы ответил ему: то известно Самому Богу и Архангелу Гавриилу, неотступному хранителю Её».
Но делать ажиотаж из этого ответа иудея тоже не стоит. Практическая цель использования девочек для нужд Храма, заключалась в их ритуальной чистоте, ведь месячных у них еще пока не было, а иудаизм ведь ставит большой акцент на ритуальной чистоте, чтобы святыни не осквернялись. Мне тот иудей ответил, что и сейчас, например, одеяния для умерших шьют пожилые женщины, практическая цель их использования таже - ритуальная чистота, ведь у них прекратился женский цикл.
По поводу проживания, я всё-же думаю, что такие девочки жили при своих родителях, просто эти семьи проживали на храмовой горе.
Если чистота для иудеев это культ, то девочки, изготавливающие священные предметы Святая Святых не могли были предоставлены сами себе. Отсутствие женских циклов это не весь комплект ритуальной чистоты.
Если девочки ходили вышивать завесу Святая Святых как на работу, а дома могли стоять на голове, то это не вариант.
Для советской коммуны пойдёт, а для священного служения нет.
Получил ответ от другого иудея, Гамлиэль Фишкин пишет:
Здравствуйте! Чтобы полностью знать Мишну и Талмуд, надо упорно изучать их в течение очень многих лет (если не всей жизни). Я не обладаю столь обширными знаниями и не берусь комментировать процитированные Вами отрывки. А девственницы есть в любом народе, не забывшем о нравственности (разумеется, я говорю не о вечных девственницах, а о девушках, ещё не вышедших замуж).
Гриша, так никто и не утверждал, что Бог в книге. Ваше это сообщение сейчас, не имеет смысловой цепочки с изначальным вашим сообщением, где вы ссылались на иудейские источники. То есть, в этом сообщении начали писать совсем о другом.
Вы делаете полезную работу. Продолжайте спрашивать иудеев о исторических храмовых моментах, если не трудно. Это интересно.
Просто я немного расстроился когда раввин сказал, что для простого утилитарного ответа нужно всю жизнь чего-то там изучать, подключаясь к космосу.
Не знаю. Вот само апокрифическое Евангелие Иакова - https://azbyka.ru/otechnik/6/protoevangelie-ot-iakova/
Нет, не считают, они прямо говорят, что там речь о другом Йешу, когда речь идет о Йешу бен Пандера/бен Штада:
Идентификация Иисуса с любым количеством людей по имени Йешу имеет многочисленные проблемы, поскольку большинство людей, как говорят, жили в периоды времени, далекие от времен Иисуса; Йешу-колдун известен тем, что был казнен правительством Хасмонеев, которое потеряло законную власть в 63 г. до н.э. Описывается Йешу-студент будучи среди фарисеев, вернувшихся в Израиль из Египта в 74 году до н. э., а отчим Йешу бен Пандера/бен Штада, как известно, разговаривал с раввином Акивой незадолго до казни раввина, событие, которое произошло примерно в 134 году нашей эры.
Невольно возникает вопрос, каким образом Иисус из Назарета мог быть отлучен во времена царя Янная, а казнен "накануне Песаха" при Понтии Пилате, то есть столетием позже? Эта нестыковка вынудила некоторых иудейских мудрецов, например, Рабейну Тама (1100-1171), прийти к заключению, что упоминаемый в Талмуде Йешу вообще не имеет никакого отношение к евангельскому Иисусу. Автор недавно изданной книги "Мессианский квадрат" Ури Шахар сделал следующий шаг и предположил, что описанный на 107-й странице трактата Сангедрин Йешу - современник Янная – на самом деле не кто иной, как Учитель Праведности - основатель кумранской общины "Яхад" и, по всей видимости, первый в истории претендент на роль Мессии. Время царя Янная оптимально соответствует времени жизни Учителя праведности. Но причем здесь Нацрат (Назарет), ведь ущелье Кумран расположено на Мертвом море, а не возле озера Кинерет (Генисаретского)? Прозвище "Аноцри" ("Из Назарета") Шахар производит не от места рождения (Нацрат), а от насыщенного мессианской символикой (например, Йешайя 11:1) слова "нецер" ("молодой побег"). Свою гипотезу Ури Шахар убедительно подтверждает, сопоставляя приведенный текст Сангедрина с некоторыми фрагментами кумранских рукописей. Так, в комментарии к книге пророка Аббакука (Аввакума) (8:8) и в комментарии к 37-му Псалму (37:33) говорится о "нечестивом священнике", который преследовал Учителя праведности. Шахар, как, впрочем, и многие другие исследователи, идентифицирует его именно с царем и первосвященником Алесандром Яннаем, который, по свидетельству Флавия, однажды казнил восемьсот раввинов, о чем, по-видимому, и упоминает Талмуд, говоря о "казни мудрецов", побудившей Йегошуа бен Перахию и Йешу бежать в Египет.