Вид для печати
Бог любит всех. И язычников и атеистов, ибо Бог есть высшая Любовь. И?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Вы мне не лекции тут читайте, а адекватно общайтесь. А вы пока не отвечаете на мои вопросы (про Церковь земную и небесную), а начинаете свои фантазии мне строчить.
А за что меня в ад?Цитата:
Сообщение от captain
Судя по высказываниям Инны, просто за то, что может вы чего-то неверно понимаете. Этого достаточно.Цитата:
Сообщение от Espada
Это уже положительно интересно.Цитата:
Сообщение от captain
Ведь ты же, брат, у Небесных Врат,
А это не Беркли-сквер!
Сдавай ЕГЭ по догматическому богословию!
Круче. Я уже посажен на небесах! (Еф.2:6)Цитата:
Сообщение от Espada
Ну, мир вашей хате!Цитата:
Сообщение от captain
Инна, я вопросы к вам не записываю куда-то отдельно. Но попробую поискать в этой теме:Цитата:
Сообщение от Инна Бор
1. Я спрашивал: Но еще раз спрошу, как то или иное понимание (даже не вера, а просто понимание) влияет на спасение?
Вы ответили:
Еретики не спасаются.
Святитель Григорий Палама:
«Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Святой исходит и от Сына», это о католиках.
Не принятие в общение это не то же самое, что лишение спасения. Иначе говоря, с чего вы взяли, что те кто мыслят про Духа Святого так или иначе, от этого не спасутся?
2. Также я спрашивал: разве когда Церковь объявила в символе веры, что Иисус это Бог, она тем самым не признала, что и от Иисуса исходит Дух Святой.
Ответа толком не получил. Ваше высокомерное "сектантам не понять" это не аргумент, оставьте это при себе. Если желаете, объясните это для всех в том числе для "понимающих".
Другие вопросы, были в других темах.
Хорошие вопросы, не ожидала. Обязательно отвечу.Цитата:
Сообщение от captain
ДавайтеЦитата:
Сообщение от Инна Бор
1. Католики исказили Символ веры своим прибавлением "Filioque". Каждый Вселенский Собор, как труды святых Отцов, обращаются к Символу веры, подтверждают верность ему, т.к. он был освящен Духом Святым и является указателем пути Церкви, компасом, ориентирующим Церковь, чтобы она не потерпела кораблекрушения в своей вере.Цитата:
Сообщение от captain
2. Слова Христа "Дух истины, Который от Отца исходит" относятся к внутритроичному бытию, к вечному исхождению Святого Духа от Отца (именно они включены в Символ веры). В свою очередь выражения "Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго", "Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца" - к Божественному Промыслу, к излитию благодати Святого Духа (которая, в строгом понимании, есть благодать Отца, ниспосылаемая через Сына и проявляемая в Духе Святом).
Инна, мне нужны доказательства, а не ваши тезисы. Иначе говоря, для меня это не ответы, а лишь ваше мнение, хотя вы можете сказать, что это мнение Церкви.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Такое впечатление что вы не знаете, что такое дискуссия и какие у нее есть правила.
Доказательством было бы, к примеру, что вы сослались на Писание (общий авторитет), указывая слова, что те кто хулят Духа, не будут прощены, и доказали, что те кто думают так-то тем самым хулят Духа Святого, а потому...
Инна тебе ответила,но ты не понимаешь.Ты унитарий,ты не веришь в Святую Троицу,тебе бессмысленно это объяснять и контрпродуктивно.Я тебе тоже писал,но ты не понимаешь и по кругу задаешь одни и те же вопросы.Я тебе так же писал,что в любой ереси есть богохульство.Богохульство это плохо.Очень плохо.У католиков немножко чуть-чуть капелюшечка богохульства,у тебя богохульства "с лопаты".Унитарий Арий,жил в 4 веке,ровно такой же как ты,благочестивейший человек,ровно так же как и ты отстаивал свою точку зрения и многих убедил,даже почти всех убедил,один Афанасий остался,точка зрения ровно,тютелька в тютельку совпадает с твоей,еще раз повторяю благочестивейший человек,так вот,этот снаружи благочестивейший человек,внутри жесточайший богохульник,смертельно пораженный ересью,как ты,пошел в сортир по-большому и там в сортире лопнул.С чего бы такое твоему двойнику, благочестивейшему Арию?Цитата:
Сообщение от captain
Юханна, ты уже задолбал со своим "ты унитарий". От того, что я сейчас буду придерживаться веры в Троицу, ничего не поменяется. Останутся ровно те же вопросы. Чего вы такие глупые?Цитата:
Сообщение от Юханна
Я по кругу задаю вопросы, потому что нет толковых ответов. И задаю их по большей части не для себя, а чтобы вы ими озадачились. А у вас башка видимо для того, чтобы произносить заученные речи. Вникайте в учение!
По поводу ереси, я думаю не мало смогу накопать подобного в твоем понимании учения. Значит ли это что ты богохульник? Да или нет?
Вложение 2739Цитата:
Сообщение от captain
Это ты.
Ну ты ему еще усы пририсуй и рога и зуб один закрась. Юху, ты в своей простоте меня веселишь, за что люблю тебя.Цитата:
Сообщение от Юханна
Цитата:
Сообщение от captain
Вишь,как не повезло тебе
Я же говорю, что вы этого никогда не поймёте.Цитата:
Сообщение от captain
Никогда.
Не дано.
Почему не повезло? Наоборот... Как я уже говорил, меня окружают удивительные люди!Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
А другие-то оппоненты вас понимают?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
И еще, я вам уже говорил, дайте общее объяснение, чтобы видно было, что это проблема в моем непонимании, а не в непонимании общем.
Пока ты еще не лопнул в афедроне,был первый Вселенский в Никее,и вот тебе дали слово,чтобы ты мог защитить своё богохульство,и вот ты вышел на середину и стал говорить,что Христос не Бог,что Христос всего лишь подобен Богу,что было время,когда Логоса небыло.Тогда со своего места поднялся Угодник Божий Николай и врезал тебе по сусаламЦитата:
Сообщение от captain
Вложение 2741
Я не понимаю,почему ты это назвал Мортал Комбатом?
Конечно Никола Угодник сразу был осужден и извергнут из сана.Было уже поздно и делегаты собора-епископы пошли отдыхать и всем приснился один и тот же сон,всем приснился Николай и Богородица.
Конечно на следующий же день Архиепископ Мир ликийских Николай был восстановлен.Так Угодник Божий стал Чудотворцем. Вот,что такое Чудеса от Бога! А у тебя какие чудеса? тарабарщина твоя,да истерики валяния. Тьфу!!...
Если бы от понимания ничего не зависело, то в Царствие Небесное входили бы и ослы бессловесные.Цитата:
Сообщение от captain
Юханна понимает, ибо знает православную веру.Цитата:
Сообщение от captain
Сектанты не понимают, ибо у них в голове не пойми что, какой -то компот из цитат Библии. Кроме этих цитат они не знают ничего, а ведь этого совсем недостаточно для понимания христианского вероучения.
"- Я вас, пани, понимаю, ваше чувство не ново, я внимательно внимаю, но не более того." (Визбор)Цитата:
Сообщение от captain
А у тебя какие? Лично у тебя.Цитата:
Сообщение от Юханна
Если вы в курсе диалога, то конечно же речь идет не о любом понимании, я задаю вопросы о том, которое ведет к спасению, и которое не ведет к спасению. Понимание, что Иисус Христос забрал твои грехи и распял твою ветхую природу на Кресте ведет к спасению, а вот понимание, откуда исходит Дух Святой, не вижу, как ведет к спасению. Так и сказано:Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)
Всё-таки здесь речь - о психологическом (пневматологическом) восприятии. А православные издавна обвиняли католиков в том, что у них Дух происходит от Сына воплотившегося (в тварное человеческое тело) и таким образом может нести в себе некое тварное начало (которое свойственно "духам поднебесным" и оккультным). Отсюда недалеко до разных магических трактовок и хулы на Духа (что считается непрощаемым грехом).Цитата:
Сообщение от captain
Дух исходит, и от Отца, и от Сына, и никак это не может быть хулой на Духа. Те кто спорят об этом занимаются суетой, ибо находят удовольствие в распрях.Цитата:
Сообщение от Виктор А.
А вы спросите Юханну, как человек спасается, и пусть он это обоснует Писанием.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Какой-то вы радикальный... Вот митр. Макарий занимал отчасти примирительную позицию:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
"Надобно различать вечное исхождение Св. Духа, которое составляет Его личное свойство, от временного исхождения Его на тварей или посольства в мир. Церковь православная утверждает, что Св. Дух исходит от одного Отца... Относительно же исхождения Его временного и православные, совершенно согласно с западными христианами, веруют, что Дух Святой исходит, т.е. посылается в мир не от Отца только, но и от Сына..."
("Православно -догматическое богословие" том I, 1856 г., стр.-268)
Гениальное предложение.Цитата:
Сообщение от captain
Где-то горит жилой дом. Его жителям надо спасаться. Надо полагать, что каждый будет действовать в меру собственного разумения.
Но навряд ли хоть кто-то будет это "обосновывать Писанием".
"Отсюда недалеко до разных магических трактовок" - можете привести пример?Цитата:
Сообщение от Виктор А.
Если честно, до того, как мы все это сейчас стали обсуждать, я не помню, чтобы я вообще задавался подобными вопросами, а потому мне и не понятно, как практически это может повлиять на жизнь верующего и его отношения с Богом. А отсюда мне и не понятно, почему подобному вопросу придают такую оценку по важности, что даже половину Церкви, объявили неЦерковью.
А вот профессионалы будут действовать по инструкции и добьются успеха.Цитата:
Сообщение от Espada
Решить уравнение - не означает лепить цитаты из учебника алгебры. Даже по системе Питерсона.Цитата:
Сообщение от captain
Знамение иные языки подходит?Цитата:
Сообщение от captain
Не означает. Нужно знать суть и уметь применять ее на практике.Цитата:
Сообщение от Espada
Решить уравнение можно и нужно в системе спасения а не вне ееЦитата:
Сообщение от Espada
Система спасения заложена в ученние Христа
Нужно понимать внутреннюю логику.Цитата:
Сообщение от captain
Не только пониматьЦитата:
Сообщение от Espada
Не знание истины спасает а истина сама
Означает общение с истиной
Пример некорректен. Получается, что каждый может спасти себя сам по мере "собственного разумения".Цитата:
Сообщение от Espada
Не трать себя.Цитата:
Сообщение от Инна Бор
С тобой все мои разговоры закончены навсегда.
Собачься с сектантами.
Да ты что обиделся? Я ж тебя подкалывала не со зла. Не обижайся! Ну прости меня, если что-то не так сказала.Цитата:
Сообщение от Espada