Вопросы тем, кто крещён Духом Святым (рождён от Духа Святого)

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Добрый день, пожалуйста, опишите ваш опыт.

1. Считаете ли вы, что рождение от Святого Духа и крещение Святым Духом - это одно и то же?
2. Опишите, как это произошло? Мне хочется понять на основании каких конкретно событий (явлений, голосов, действий, откровений и т.д.) вы считаете, что вы крещены Духом Святы (рождены от Духа Святого)?
3. Исполнился ли на вас текст 1 Иоанна 5:18?

---

Ув. Ученик Христа, а что сами скажете?

И что скажете на многочисленные ответы в теме?

похоже, тема была создана не для ответов

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Ув. Ученик Христа, а что сами скажете?

И что скажете на многочисленные ответы в теме?

---

Дело в том, что я создал эту тему накануне своего отъезда в другой город, где я был практически без интернета (точнее инет то был, но времени на него не было). Подумал, что когда вернусь, глядишь наберётся пара тройка ответов в теме и будет что обсудить...

Теперь я вернулся и смотрю, что тут набралось 9 страниц :) И те ответы с 1й страницы уже даже затерялись в дебрях темы слегка. Сейчас буду изучать и размышлять.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Божий

...
Бог меня крестил Духом Святым во время, когда я проповедовал в Собрание-Церкви. После проповеди я был залит и исполнен совершенной любовью. Так что подумал, что достиг совершенной любви. Только после того, как святой Дух угас и остался в моем сердце, я понял, что не я так люблю. А то что наполняло меня так любит.

---

Пара вопросов.
1. Почему вы полагаете, что это было именно крещение Духом Святым?
2. Почему вы пишете, что Святой Дух угас, как это понимать? И что значит "наполняло меня"? Т.е. наполняло в тот момент (в момент проповеди в Собрании-Церкви), а теперь уже не наполняет?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Ну вот вы сами соорудили наживку и сами же заглотили. Щас вам тут понарасказывают всякой ереси, сдобренной всяким сладостным елеем. Привлекут сперва сладостью,предложат спасение и святость во Христе Иисусе,а затем отравят ядом своего лжеучения. И все по Писанию.

С умными людьми из книг надо советоваться. Есть у вас авторитеты?

---

О какой наживке речь? Я лишь хочу узнать мнение людей о вопросах, которые меня волнуют. У меня есть мнение касательно этих вопросов, однако я не уверен, что моё мнение является истиной. Авторитет - Христос.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

И какое это имеет отношение к рождению Свыше?

Какая разница - младенец или совершенный? Одно - рождён от Бога.

---

Возможно ответ содержится в Галатам 4:1-7

Цитата:

---

Сообщение от look

а ничего, что вот эта часть говорит о том, что будет с момента Пятидесятницы и до взятия церкви с Земли:
"Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
а вторая:
и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым".
говорит о том, что будет только перед восхищением церкви?

и вот в этих словах, сказанных о крещении Святым Духом:
8но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Деяния апостолов 1 глава
нет ничего ни о лопате, ни о житнице. но только о том, что даёт крещение Святым Духом - силу в свидетельстве о Христе Иисусе до самого конца времён.

---

И тем не менее, Иоанн Креститель говорит о двух категориях людей - о крещенных Духом и о крещенных огнем. Нет промежуточной категории.

А зачем всё усложнять, строя конструкции спасения из множества элементов? Это неестественное усложнение.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Так вот -вопрос к считающим себя "подключенными" к Святому Духу: зачем вы участвуете в обсуждениях и в поисках Истины, содержащейся в Писаниях, если вам это всё должно быть легкодоступно?

---

Меня тоже волнует ответ на этот вопрос.
Мой ответ на него таков: дело в том, что Святой Дух присутствует в человеке уже с момента рождения от воды (или, что то же самое - с момента водного крещения). Однако это "подключение" непостоянное, т.е. оно происходит не по желанию человека. Святой Дух посещает человека по своему желанию, а после - покидает.

Псалтирь 8:5 то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

Человека просто помнят. А сына человеческого - уже посещают. Однако слово "посещать" означает, что есть момент посещения, а есть момент когда посещения нету. Т.е. контакт "прерывистый".

Второй момент - Святой Дух не открывает всю Истину, как минимум до момента достижения совершенства. Таким образом, вы можете иметь понимание какой то части Истины, а в другой её части оставаться в неведнии.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Самый главный вопрос, содержащийся в Писаниях (и пронизывающий Их на всём Их протяжении, ибо на нем строится весь смысл всего содержимого в Них) -смысл Имени ЙГВГ - вам должен быть доступен ответ на этот вопрос!

---

Смысл имени ЙХВХ - это план спасения человека.
Йод - Отец
Первое Хе - Сын (Христос)
Вау - Святой Дух
Второе Хе - это "вакантное место", куда должен вписаться человек. Т.е. человек должен возрасти до уровня Сын Божий, т.е. уровня первого Хе. Человек должен войти в Имя Божие на позиции №4

Откровение 2:17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.


Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.

Цитата:

---

Сообщение от Vladirus

1. Одно и то же.

2. Через осознание своей вины перед Богом и в желании деятельного покаяния.

3. Рожденный от Духа не грешит - это идеал к которому стремится рожденный от Духа, через падения и покаяния.

---

По пункту 2 - а как вы определили, что это было именно "оно"?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

На какой крови?

Вот сегодня с пастырем беседовал-
кто ни будет пить Крови Иисуса Христа- тот не будет иметь жизни вечной.

Одни считают, что пьют- символ крови Христа,
другие, что реальную Кровь Христа.

вопрос то принципиальный.

---

Для того, чтобы пить кровь Христа не нужно буквально что-то пить. Т.е. речь не о том, чтобы в рот вливать какую то жидкость. Ритуалы с жидкостями - обыкновенное язычество.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

...Смысл имени ЙХВХ - это план спасения человека...

---

А какой тогда Его смысл, вложенный в Него ДО согрешения человека - ведь Имя Творца человека тогда было тем же!

Цитата:

---

Сообщение от мипо

А какой тогда Его смысл, вложенный в Него ДО согрешения человека - ведь Имя Творца человека тогда было тем же!

---

Почему вы полагаете, что имя Божие было тем же до согрешения? Во-первых, Бог не всегда был триединым (уже хотя бы по той причине, что было время ДО того, как Он родил Сына). А значит имя уже другое было до этого момента.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Почему вы полагаете, что имя Божие было тем же до согрешения?

---

Потому, что так сказано в Писании: "⁴ Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь(=ЙГВГ) Бог создал землю и небо... ⁷ И создал Господь(=ЙГВГ) Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."(Быт.,гл.2)

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Потому, что так сказано в Писании: "⁴ Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь(=ЙГВГ) Бог создал землю и небо... ⁷ И создал Господь(=ЙГВГ) Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."(Быт.,гл.2)

---

Верно. Я тогда уточню свой вопрос: почему вы думаете, что Имя Божие было таким же (ЙХВХ) до момента как Он стал триединым?

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

почему вы думаете, что Имя Божие было таким же (ЙХВХ) до момента как Он стал триединым?

---

Я не думаю, что ЙГВГ "Триединый" -я думаю, что Он -"Единый":

"Отец, да будут и Они(ученики) Едины в Нас - как Ты во Мне и Я в Тебе - так и Они в Нас да будут Едины" (И.Христос)

Даже отсюда видно -Их не "Трое".

"Отец, Да знают Тебя -Единого Истинного Бога!"(И.Христос)

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Меня тоже волнует ответ на этот вопрос.
Мой ответ на него таков: дело в том, что Святой Дух присутствует в человеке уже с момента рождения от воды (или, что то же самое - с момента водного крещения). Однако это "подключение" непостоянное, т.е. оно происходит не по желанию человека. Святой Дух посещает человека по своему желанию, а после - покидает.

Псалтирь 8:5 то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

Человека просто помнят. А сына человеческого - уже посещают. Однако слово "посещать" означает, что есть момент посещения, а есть момент когда посещения нету. Т.е. контакт "прерывистый".

---

Да конечно, согласен с Вами. А вот для того, чтобы иметь в себе
постоянный источник Св. Духа необходимо причаститься
Плоти Христа, обОженной Духом не мерою (Ин 3.34).

Вот Плоть Христа является тем Экраном,
отделяющим окружающий свет от внутреннего,
без которого невозможно существование сосуда
и стяжание света жизни ор Хохма.

Цитата:

---

Второй момент - Святой Дух не открывает всю Истину, как минимум до момента достижения совершенства. Таким образом, вы можете иметь понимание какой то части Истины, а в другой её части оставаться в неведнии.

---

Да так и сказано, что мы знаем истину лишь отчасти.

Цитата:

---

Смысл имени ЙХВХ - это план спасения человека.
Йод - Отец
Первое Хе - Сын (Христос)
Вау - Святой Дух

---

Точнее сказать, буква Вау - это Св. Дух Уст Сына (Гал 4.6),
то есть средняя линия, притягиваемая из Хохма-Бина рош на Экран дэ-Тиферет,
на которой стоит все мироздание и без которой не бывает свечения
образа (Хохма) и подобия (хасадим).

Цитата:

---

Второе Хе - это "вакантное место", куда должен вписаться человек.

---

Да человек туда вписывается своим Кетером (первенцем) Нуквы дэ-ЗОН
и строит духовный рост используя девять высших сфирот Зеир Анпина.

Цитата:

---

Т.е. человек должен возрасти до уровня Сын Божий, т.е. уровня первого Хе.
Человек должен войти в Имя Божие на позиции №4

---

Да точно так, своей отдачей ор хасадим человек
должен облечься на Иму парцуфа Аба вэ-Има.

И затем притянуть среднюю линию Даат без которой
не бывает свечения левой и правой линии (образа и подобия).

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Для того, чтобы пить кровь Христа не нужно буквально что-то пить.
Т.е. речь не о том, чтобы в рот вливать какую то жидкость.
Ритуалы с жидкостями - обыкновенное язычество.

---

Обязательно нужно пить физическую Кровь Нового Завета (1Ин 5.6),
чтобы иметь в себе жизнь и быть членом Тела Живого Бога (Ин 1.4).

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Я не думаю, что ЙГВГ "Триединый" -я думаю, что Он -"Единый":

---

Вы признаёте три личности: Отец, Сын и Святой Дух?

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Для того, чтобы пить кровь Христа не нужно буквально что-то пить. Т.е. речь не о том, чтобы в рот вливать какую то жидкость. Ритуалы с жидкостями - обыкновенное язычество.

---

27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

Обязательно нужно пить физическую Кровь Нового Завета (1Ин 5.6),
чтобы иметь в себе жизнь и быть членом Тела Живого Бога (Ин 1.4).

---

В 1Ин 5.6 нету слова "физическая".

Что касается вашего предыдущего сообщения. Там множество слов и выражений, которые мне неизвестны. Могли бы вы кратко их пояснить, хотя бы 2 двух словах?

Вот это:

1) ор Хохма
2) средняя линия, притягиваемая из Хохма-Бина рош на Экран дэ-Тиферет,
3) Да человек туда вписывается своим Кетером (первенцем) Нуквы дэ-ЗОН
4) девять высших сфирот Зеир Анпина.
5) Да точно так, своей отдачей ор хасадим человек должен облечься на Иму парцуфа Аба вэ-Има.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Вы признаёте три личности: Отец, Сын и Святой Дух?

---

Я признаю то, что сказано в Писании: "Отец, да знают Тебя -Единого(не Триединого) Истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа". :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/

---

Да, я читал этот текст, спасибо :)

Давайте на другом примере. Что такое крещение водное? Вы без труда найдёте стихи, где "...Иоанн крестил водою..." т.е. окунал физически в реку человека. Посему, многие люди однозначно утверждают, что крещение водное - это процесс окунания человека в воду (реку, чан, ванну, что угодно).

Однако смотрите какое дело:

1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

Видите? Вода - это только образ, символ, визуализация процесса. А само действие происходит "внутри" человека, т.е. в его мыслях, намерениях, "договоре с Богом". Таким образом, водное крещение можно провести и вовсе без воды. Иначе как спастись тем людям, которые живут в местах, где воды мало? Пустыня, например, или северный полюс? Как вам кажется, если они не могут физически окунуться в воду, т.к. нету такого объёма воды, неужели им не спастись?

Вот и с кровью так же. Будете ли вы пить красную жидкость или не будете - это вообще не важно. Это только визуализация, а не самое "полезное действие".

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Я признаю то, что сказано в Писании: "Отец, да знают Тебя -Единого(не Триединого) Истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа". :yes4:

---

Вы уходите от ответа на мой вопрос. Впрочем, если хотите по Писанию - нет проблем.

от Матфея 28:19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,

Видите 3 личности?

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Вот и с кровью так же. Будете ли вы пить красную жидкость или не будете - это вообще не важно. Это только визуализация, а не самое "полезное действие".

---

53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

Если вы не будите пить Крови Иисуса Христа, то не будете иметь жизни .

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Если вы не будите пить Крови Иисуса Христа, то не будете иметь жизни .

---

Я разве с этим утверждением спорю? Нет. Чувство, что вы моё сообщение не читали :)
Я спорю с утверждением: "пить кровь Христа = вливать в рот жидкость красного цвета".

И вы кстати не ответили. Человек, живущий в местности, где нету больших объёмов воды - может ли он пройти водное крещение? Т.е. можно ли креститься водой без физического окунания в воду? Ответьте, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

И вы кстати не ответили. Человек, живущий в местности, где нету больших объёмов воды - может ли он пройти водное крещение? Т.е. можно ли креститься водой без физического окунания в воду? Ответьте, пожалуйста.

---

Водное от слова - вода.
Если воды нет, то какое же это водное?

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Я разве с этим утверждением спорю? Нет. Чувство, что вы моё сообщение не читали :)
Я спорю с утверждением: "пить кровь Христа = вливать в рот жидкость красного цвета".

---

Мне вот интересно ...
по вашему, апостолы вливали в рот жидкость красного цвета, а не кровь Христа?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

Если вы не будите пить Крови Иисуса Христа, то не будете иметь жизни .

---

Какую кровь пили и ели тело Его, ученики Христа, до Его страдания?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

И вы кстати не ответили. Человек, живущий в местности, где нету больших объёмов воды - может ли он пройти водное крещение? Т.е. можно ли креститься водой без физического окунания в воду? Ответьте, пожалуйста.

---

Крещение можно произвести и чашей воды, вылив на крещаемого, это не проблема!

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Водное от слова - вода.
Если воды нет, то какое же это водное?

---

Ну то есть такие люди (из пустыни, северных районов и т.д.) пойдут в погибель, верно? Получается Христос за них не умирал?

Прокомментируйте пожалуйста текст:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Мне вот интересно ...
по вашему, апостолы вливали в рот жидкость красного цвета, а не кровь Христа?

---

Уверен, апостолы не были вампирами или каннибалами. А вы как считате?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Крещение можно произвести и чашей воды, вылив на крещаемого, это не проблема!

---

А можно ли вовсе без воды [физической воды, H2O] провести крещение водное? Разбойник на кресте как в рай попал? Иисус разве на него из чаши плеснул? :)

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Какую кровь пили и ели тело Его, ученики Христа, до Его страдания?

---

Интересный вопрос, ответ на который мы не узнаем, ибо пьём кровь уже после страдания Христа.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Ну то есть такие люди (из пустыни, северных районов и т.д.) пойдут в погибель, верно? Получается Христос за них не умирал?

Прокомментируйте пожалуйста текст:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

---

Интересное у вас понимание крещения - только одностороннее.
А когда сначала крещение Духом Святым, а уже затем водное?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Интересное у вас понимание крещения - только одностороннее.
А когда сначала крещение Духом Святым, а уже затем водное?

---

Почему вы пишете "у вас". Не у меня, а у ап. Петра тогда уж, коль я на него ссылаюсь.
И я не вижу в нём ничего интересного. Если кто-то считает, что вода физическая (H2O) обладает какой то магической силой и может творить "чудеса" - то это обыкновенное язычество. А я не язычник. И Слово ничего не говорит о том, что H2O творит чудеса. H2O - это просто образ, визуализация. А истинные "чудеса" творит другая вода, не физическая. Вот эта:

от Иоанна 7
37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо ещё не было на них Духа Святого, потому что Иисус ещё не был прославлен.

Вот такая вода творит чудеса. И именно такая вода нужна для крещения водного.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

А можно ли вовсе без воды [физической воды, H2O] провести крещение водное? Разбойник на кресте как в рай попал? Иисус разве на него из чаши плеснул? :)

---

Но не мы с Вами устанавливаем правила! Апостолы погружали во Имя Иисуса в воду, апостол придя в Эфес вообще перекрестил учеников Иоановых во Имя Иисуса. Дом Карнилия получил крещение Духовное, то есть был запечатлен Духом что спасен, однако и его и дом его покрестили во Имя Иисуса!

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Уверен, апостолы не были вампирами или каннибалами. А вы как считате?

---

Довольно частое обсуждение на собраниях.
Некоторые соглашаются.
Некоторые думают.


Я считаю - каннибалы.
Ибо только Христом спасение, через Его кровь.
Если не пить, то как она окажется в вас?

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Но не мы с Вами устанавливаем правила! Апостолы погружали во Имя Иисуса в воду, апостол придя в Эфес вообще перекрестил учеников Иоановых во Имя Иисуса. Дом Карнилия получил крещение Духовное, то есть был запечатлен Духом что спасен, однако и его и дом его покрестили во Имя Иисуса!

---

см. моё сообщение выше.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Довольно частое обсуждение на собраниях.
Некоторые соглашаются.
Некоторые думают.


Я считаю - каннибалы.
Ибо только Христом спасение, через Его кровь.
Если не пить, то как она окажется в вас?

---

Если не пить - и вправду никак не скажется. Вот только вопрос в том, что такое "пить кровь Христа?"
А для этого сперва нужно ответить на вопрос "Что такое кровь Христа?"
А для этого сперва нужно ответить на вопрос "Кто такой Христос?"
А для этого сперва нужно ответить на вопрос "Кто такой Бог?"

Ну а если этого всего не делать, то да, можно по пути каннибализма пойти :)

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Интересное у вас понимание крещения - только одностороннее.
А когда сначала крещение Духом Святым, а уже затем водное?

---

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Почему вы пишете "у вас". Не у меня, а у ап. Петра тогда уж, коль я на него ссылаюсь.

---

Именно у вас.
У Петра двухстороннее-

44 Когда Пётр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Пётр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?

Деяния апостолов 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/10/

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Если не пить - и вправду никак не скажется. Вот только вопрос в том, что такое "пить кровь Христа?"
А для этого сперва нужно ответить на вопрос "Что такое кровь Христа?"
А для этого сперва нужно ответить на вопрос "Кто такой Христос?"
А для этого сперва нужно ответить на вопрос "Кто такой Бог?"

---

Пока одни думают, другие - пьют.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Ну а если этого всего не делать, то да, можно по пути каннибализма пойти :)

---

То есть, если это каннибализм, то вы пить -не будете.
Так?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Именно у вас.
У Петра двухстороннее-

44 Когда Пётр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Пётр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?

Деяния апостолов 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/10/

---

Не вижу в этих строках какого либо упоминания о том, что для крещения водного нужно окунуться в реку.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

То есть, если это каннибализм, то вы пить -не будете.
Так?

---

Разумеется. Я же не язычник, и не оккультист. Я живу по Слову, а Слово даёт ответ на вопрос "что значит пить кровь Христа".

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Не вижу в этих строках какого либо упоминания о том, что для крещения водного нужно окунуться в реку.

---

Ну вы видите, что язычники получили сначала крещение Духом Святым?
То есть, у них водного крещения не было.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Ну вы видите, что язычники получили сначала крещение Духом Святым?
То есть, у них водного крещения не было.

---

Это я вижу. Всё верно.

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Разумеется. Я же не язычник, и не оккультист. Я живу по Слову, а Слово даёт ответ на вопрос "что значит пить кровь Христа".

---

Понятно.
То есть, настоящую кровь Христа вы пить не будете.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

Это я вижу. Всё верно.

---

То есть, двухстороннее у Петра.
И теперь полагаю и у вас тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Интересный вопрос, ответ на который мы не узнаем, ибо пьём кровь уже после страдания Христа.

---

Человек это такое существо, очень неоднозначное, поэтому где-то воспринимает буквально слова Христа, где-то духовно! И спорить об этом много можно!
По мне, слова Господа означают духовный смысл! Ведь если причастие давало бы силу и приобщение к Богу, то почему бы не вкушать или не причащаться бы каждый день? А если это вечеря нас призывает размышлять о Теле Господа, и дает нам наглядные вещи материальные как хлеб и вино, которые мы употребляем, а под этим вещами, дает нам понимание приобщению Крови пролитой на кресте за нас и Тело пострадавшее, в Котором обитало Единородное Слово как Хлеб сшедший с небес, к которому мы приобщаемся как церковь, то такое размышление и дает по вере Жизнь Вечную!

Цитата:

---

Сообщение от Ученик Христа

см. моё сообщение выше.

---

Мой ответ к Вам был с Вашим ответом одновременно, поэтому я его не мог прочитать!
Я Вам и не говорил о крещении как о неком возрождении! Крещение(погружение) это видимое согласие с учением Христа, после наставления крещаемого в вере! И крещаемый вопрошает о доброй совести в служении Господу! Сам крещаемый в наставлении веры соглашается приобщится к Церкви незримой и стать послушным Господу во всем, стать членом Его Тела! Вот для чего и погружают ученика Христа! А на отдельных случаях не развивают учения!

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Человек это такое существо, очень неоднозначное, поэтому где-то воспринимает буквально слова Христа, где-то духовно! И спорить об этом много можно!
По мне, слова Господа означают духовный смысл! Ведь если причастие давало бы силу и приобщение к Богу, то почему бы не вкушать или не причащаться бы каждый день? А если это вечеря нас призывает размышлять о Теле Господа, и дает нам наглядные вещи материальные как хлеб и вино, которые мы употребляем, а под этим вещами, дает нам понимание приобщению Крови пролитой на кресте за нас и Тело пострадавшее, в Котором обитало Единородное Слово как Хлеб сшедший с небес, к которому мы приобщаемся как церковь, то такое размышление и дает по вере Жизнь Вечную!

---

Мне вот интересно ...
если в вас нету крови Христа, то с какой радости вас надо воскрешать?

Цитата:

---

Сообщение от Доккуш

Мне вот интересно ...
если в вас нету крови Христа, то с какой радости вас надо воскрешать?

---

Так Кровь это Жизнь или смерть?

Цитата:

---

Сообщение от Георгий

Так Кровь это Жизнь или смерть?

---

Ну ... Христос был мёртв три дня.