Есть, кто занимался с такими, что их подталкивают в психлечебницу, что мозг поврежден,а там просто не хватало каких-то веществ. Недостаток мог так сказаться какого-то вещества. Дают лекарства,все приходит в норму
Вид для печати
Если по-Вашему рассуждать, то -получается, что зря главная Заповедь, озвученная И.Христом, гласит: «Люби Господа, твоего Бога, всем сердцем, всей душой, всеми силами и всеми своими помыслами/разумением»...?!
Я уже тут "100 раз" говорил, что я не "учитель" и что я не имею своего учения -я лишь "читающий" и "исследующий/ищущий" Истину Слова Божиего.Цитата:
с такими как Вы "учителями" мало кто и что уразумеет
Да вообще это не моё наставление, а Павла! -Он обращал его к своим ученикам, которых самолично контролировал в верности Пути Учения И.Христа.Цитата:
всё Ваше наставление состоит из нескольких слов: бойся, чтобы не упасть! бойся!
Вы сказали -"нечего бояться", но Павел сказал, что -"есть чего бояться"! :yes4:
... Вам не нравится, что я привел цитату Павла? -Почему Вы чураетесь наставлений от Павла?... -Не понятно!:neznama:
Вы такой смешной, смайликами постоянно пользуетесь. сразу видно серьёзного человека.
мне слова Павла понятны. а вот Вы ими жонглируете где не надо, и где не надо снова.
бойся, чтобы не упасть, это говорится самоуверенным, возгордившимся.
а я писал, что не нужно бояться падать и вставать, учиться и ошибаться, разбивать "любимые кружки" и "пачкать одежду". потому что Бог наш, Он любящий Отец. и никогда своему сыну не даст змею или камень. а если кто то падает, то падает перед своим Богом, и Бог силен его восстановить.
так же и с дарами Святого Духа - Вы призываете бояться, а Бог говорит: верь, проси и получишь.
у меня и у Вас разные веры - Вы верите умом, а я верю в духе и познаю Бога духом.
На форуме смайлики заменяют Ангелов Лица, что довольно безобидно, в сравнении с...
Так что же насчет слов И.Христа: Вы так и не ответили по поводу Заповеди Любви к Богу "всеми силами своими" и "всем разумением своим" -это по-Вашему есть ошибка, если применять свои собственные усилия и ум? :confused:Цитата:
мне слова Павла понятны... у меня и у Вас разные веры - Вы верите умом, а я верю в духе и познаю Бога духом.
не, ну если только Ангелов Лица...
ну вот как с Вами разговаривать... мало того, что у Вас вера от ума, так Вы ещё и усилия прилагаете...
может быть усилием берётся царство и его праведность, а не вера?
не задумывались об этом?
мипо, увлекаться философиями и применять это к христианству, поверьте, путь в бездну.
Вот это -ведет в Огонь, уготованный Диаволу:
"22 Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?"23 И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"."
А главная Заповедь, озвученная И.Христом, «Люби Господа, твоего Бога, всем сердцем, всей душой, всеми своими силами и всеми своими помыслами/разумением» - Она ведет к Жизни, и исполняющие её -СПАСАЮТСЯ:
"21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." :yes4:
А вот ещё одно мнение :
Ничего не ели, пока не умножились на земле и не появилось пищи в необходимом количестве. Трава для травоядных, для хищников травоядные.
Чтобы жить еда не нужна, если жизнь будет поддерживать бог. Иисус 40 дней в пустыне не ел и ничего, не истощал, не похудел. Жизнь невозможно прекратить, если на то не будет воли бога.
Вы просто не видели никогда больших паводков. После них остаются озера и лагуны, в которых живет обреченная рыба. Озера высыхают и рыбе деваться некуда, до сих пор многие животные питаются так.
Fishing large crucian carp, caught by hand in a drying lake, fish in a trap. (youtube.com)
Мда-уж... А всё Творение, содержимое Творцом, -разве не Его Законами содержится и Творец -разве не соблюдает свои обязанности согласно Им?!
Все договора, заключенные Богом с людьми -они ОБОЮДОСТОРОННИЕ: со своей стороны Бог обязуется покровительствовать людям, а люди должны соблюдать некие требования Бога.
Известно, что Бог не нарушает свою часть Договора/Союза/Закона...но -нарушают люди! :yes4:
Бог - Отец. И как земной отец устанавливает правила для детей, которые сам не соблюдает, так и Бог устанавливает правила для людей. Например отец говорит - не лезь в розетку, а сам спокойно ее чинит. Не заводи машину, а сам ездит и т.д. Так и небесный Отец говорит нам - не суди, а отдай суд Мне, не убивай, а сам имеет право убивать и т.д.
Видимо, Вам не повезло с земным папой!... Мой папа, обязывая меня соблюдать его установления, объяснял мне, что со своей стороны он обязуется выполнять свои родительские обязанности в отношении меня!
Это лишь в Законе Христа такое появилось, но до Него -было иначе: в Законе Моисея(который -духовен!) -"око-за око и зуб-за зуб"! :yes4:Цитата:
небесный Отец говорит нам - не суди, а отдай суд Мне
Что Вы наговариваете на Бога Справедливости?!:34:Цитата:
небесный Отец говорит не убивай, а сам имеет право убивать и т.д.
Как человек может быть подобием Бога-убийцы?! - Разве только Диавола(человекоубийцы от Начала)!
Наверное Вы читали: "Бог поругаем не бывает, ибо что посеет человек -то и пожнет!". Поэтому НЕ Бог "имеет право убивать", а сам человек выбирает для себя участь "быть убитому":
Справедливый и Нелицеприятный Судья воздает "равным-за-равное", а не по своей Воле:
"Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь- терпение и вера святых.":starik:
Нет, потому что Боги могут ходить по воде (апостол Петр, соучастник Христа в Царстве Небес, тоже пошел по воде в той мере, в которой поверил в свое небожительство).
Какой Договор может быть без взаимных Обязательств Сторон?! А Обязательства Сторон -это и есть Закон, который обязуются соблюдать Стороны!Цитата:
Вы путаете законы и договоры. Это разные слова и разные понятия, смысл в них скрыт разный.
Так Бог Израиля обязуется ввести Израиля в "Землю Обетованную" и обеспечить их благоденствием при условии выполнения Израилем неких правил поведения. Или же: И.Христос обязуется дать Вечную Жизнь и Покровительство тем людям, которые соблюдают Его Заповеди.
Более того: из Книги Даниила известно, что у Небожителей существует "Истинное Писание", которое должно Ими соблюдаться! Соответственно, Всевышний следит за этим соблюдением и обеспечивает Его своевременный ход!
Итого, имеем: при наличии Творения -Творец имеет обязательства в отношении Творения, как и Творение несет свои обязательства перед Творцом! Права нарушать их нет ни у кого из Сторон (а иначе не станет ни Творения, ни Творца)! :yes4:
Но в нашем мире, это нарушение законов на которых стоит этот мир. Значит бог может нарушать свои же установленные для нас законы бытия. Правильно?
Мы говорим о законе или о договорах? Вы разницу видите между словами "закон" и "договор"?
Ссылочку дайте на книгу Даниила, чтобы и мне прочитать про писание, которое есть на небе и т.д.
Мой папа меня любил всегда. И тогда когда я нарушала его волю, тоже. Это не было договором - веди себя правильно и я буду, твоим папой, а будешь себя плохо вести, я тебя не буду кормить. Мой папа заботился обо мне не из за обязанности, а из любви. Таким же я вижу Небесного Отца. Любящим.
Нет, не правильно! Все якобы "нарушения" законов этого Мира делались лишь пророками, которые свидетельствовали своими "чудесами веры" об ИНОМ Мире -о Грядущем Мире, в котором Бог Израиля есть Бог Мира.
Поэтому и И.Христос сказал: "Царство моё не от Мира сего" и все свои чудеса он посвящал своему Грядущему Царству(а не Сущему Миру).
Поэтому эти якобы "нарушения" -вообще никак не связаны с Законами этого Мира, но относятся к явлению Законов, которые есть "не от Мира сего".
Не зря, однако, В.Высоцкий спел: "Будьте же бдительны -всё относительно!" :)
Я уже объяснил выше, но я вижу, что Вы не понимаете... Поэтому я предлагаю Вам взять пример любого Законодательства, а попробую объяснить, что на самом деле это Законодательство есть составная часть некоего Договора, поскольку ЛЮБОЕ Законодательство содержит в себе не только обязанности, но и права!Цитата:
Мы говорим о законе или о договорах? Вы разницу видите между словами "закон" и "договор"?
"Теперь Я(Гавриил) возвращусь, чтобы бороться с Князем Персидским; а когда Я выйду, то вот, придет Князь Греции. Впрочем Я возвещу тебе, что начертано в Истинном Писании; и нет Никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, Князя вашего(Израиля)."Цитата:
Ссылочку дайте на книгу Даниила, чтобы и мне прочитать про писание, которое есть на небе и т.д.
Наказывает из любви
- - - - - Добавлено - - - - -
Конечно наказывает для нашего блага. Речь то шла о другом. Человек говорит о договорных обязательствах. Но Бог никому ничего не должен.
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
(Рим.11:35)
Я об этом.
Как Он мог нарушить Законы ЭТОГО Мира, если Его слова и дела/чудеса свидетельствовали о Царстве Небес, которое есть НЕ от Мира ЭТОГО ?!
Он лишь пророчески являл/показывал свой Мир в Мире не своем!
ЭТОТ Мир -Он не изменял и не нарушал!
Тут нет никакого Закона и нет никакого Договора, если только заем не был произведен при свидетелях... Поэтому Любой Договор Бога с людьми оформлялся/скреплялся особым образом(жертвоприношением) и сопровождался Договорными обязательствами Сторон(=Законом).Цитата:
в устной форме, вы обещали ему их вернуть. Какой тут закон? Какое тут законодательство?
Вы по воде можете ходить? И никто не может, что мешает? Мешает гравитация и недостаточная плотность воды. То есть законы физики нашего мира.
Иисус нарушил законы физики установленные бог. А в лице Иисуса сам бог их нарушил.
Как нет договора? На лицо договор займа. Один по договору обязуется передать 100 рублей на определённый срок, второй обязуется по достижении этого срока вернуть 100 рублей. И свидетели тут совсем не нужны.
Вы уверены, что понимаете, что такое договор, что такое закон?
Какие свидетели были при составлении договора между богом и Авраамом? Где бог с Авраамом записали свой договор?
А где записан договор между богом и учениками Иисуса Христа? Вы заключили с богом договор, который именуется в простонародье Новым заветом?
Где вы его записали, можно почитать условия сторон, печать посмотреть или чем вы его закрепили?
Может вам разобраться, что есть договор, в какие формы он облекается? Глядишь и причина вашего несогласия со мной исчезнет сама собой.... Или это не ваш метод?
Нет, конечно же!
Дело-то тут в другом: "все возможно верующему!".
А "Вера же есть осуществление/явление ожидаемого и уверенность в невидимом/подтверждение невидимого".
"Чудо" -на самом деле производится делом веры, являющей/делающей видимыми события ИНОГО Мира (ожидаемого, а потому -невидимого в ЭТОМ Мире).
Это не договор, а договоренность, на самом деле ни к чему не обязывающая, потому, что если случится нарушение этой договоренности (по любой причине) -это не повлечет для любой из сторон каких-либо последствий (так как нету никаких доказательств её существования).Цитата:
На лицо договор займа. Один по договору обязуется передать 100 рублей на определённый срок, второй обязуется по достижении этого срока вернуть 100 рублей. И свидетели тут совсем не нужны.
Поэтому -ни у Богов, ни у людей(которые в здравом уме), такое не практикуется!
"Догово́р (мн. ч. — догово́ры), контракт[1] — соглашение между собой двух или более сторон (субъектов) по какому-либо вопросу с целью установления, изменения или прекращения правовых отношений[2].Договор служит источником обязательств, нравственных или юридических[3]." (из Википедии)Цитата:
Вы уверены, что понимаете, что такое договор, что такое закон?...Может вам разобраться, что есть договор, в какие формы он облекается?
Вы заметили что Договор -это соглашение с целью установления Закона (=правовых отношений, источника обязательств)?:declare:
Тот договор касался "Семени Авраама", поэтому Он "начертан" у Авраама на соответствующем месте, а Бог засвидетельствовал "к Аврааму Ангел Господень с неба16 и сказал: Мною клянусь, говорит Господь"...Цитата:
Какие свидетели были при составлении договора между богом и Авраамом? Где бог с Авраамом записали свой договор?
Замечу, что тот Договор("Благословятся в Семени твоем все народы") был тайным, как это указано апостолом:
"исполнить слово Божие,-26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников/народов, которая есть Христос(Семя) в вас".
Конечно - в Евангелиях можно почитать как Бог заключил, кто был Свидетелями, и чем подтверждено заключение Договора НЗ:Цитата:
А где записан договор между богом и учениками Иисуса Христа? Вы заключили с богом договор, который именуется в простонародье Новым заветом?
Где вы его записали, можно почитать условия сторон, печать посмотреть или чем вы его закрепили?
Свидетелями И.Христа был Дух Святой от Отца, которым Христос делал дела Царства Небес НЗ, а также Пророки, которые предвестили Пришествие Христа и его дел(включая и И.Крестителя).
Подтверждающей Печатью Договора НЗ - служит дар Духа Святого: "вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, Который есть залог наследия нашего".
Начертан Договор НЗ - "во внутренностях": "Я вложу Закон Мой им в разум, начертаю его в их сердцах. Я буду им Богом, а они -Моим народом".
Условия Договора НЗ - получение жизни вечной (а для Церкви Первенцев -соЦарствование и соСудейство со Христом в Царстве Небес) - при условии соблюдения "Закона Христова" и Воли Отца Небесного.