Совершенство это полностью посвятить себя Богу и ЦерквиЦитата:
Сообщение от мипо
Вид для печати
Совершенство это полностью посвятить себя Богу и ЦерквиЦитата:
Сообщение от мипо
Это -само собой!Цитата:
Сообщение от Юханна
Но тут важно заметить, что в этом Призвании -происходит "Блаженное Первое Воскресение", участники которого становятся бессмертными:
"Блажен и свят тот, кто участвует в Первом Воскресении. Над ними Вторая Смерть уже не имеет власти. Они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет."(Откровение, гл.20)
"27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах -Судить"(от Мф.гл.19)
А для тех, кто не оставил всё и не посвятил себя полностью Богу и Церкви,для тех, кто как тот юноша, не стал совершенным, достаточно соблюсти заповеди, как и сказал ХристосЦитата:
Сообщение от мипо
Да, этого достаточно, но не для Спасения от Второй смерти... - Это у таковых (то есть у соблюдающих Заповеди) -ещё должно будет свершиться при Царстве Христа.Цитата:
Сообщение от Юханна
В итоге(по завершению 1000 летнего Царства Христа, после последнего испытания Сатаной) - и Смерть вторая тоже будет побеждена ПОЛНОСТЬЮ всеми, оказавшимися достойными Совместной Жизни с Богом! :yes4:
А первую уже усе? Как бы проехали? Дело сделано?Цитата:
Сообщение от мипо
Так ведь И.Христос выкупил человечество и совершит "Воскресение(из первой смерти) праведных и неправедных". :declare:Цитата:
Сообщение от Юханна
Но вот из Второй смерти -уже не будет воскресения!
Ну-ну. Мечтать не вредно...….... Какая дурацкая поговорка! Смертельно вредно!Цитата:
Сообщение от мипо
Да! Это так! :namek:Цитата:
Сообщение от Юханна
"не хочу оставить вас, братия, в неведении... -чтобы вы не мечтали о себе".(Рим.,гл.11)
Если вам все про юношу ясно, что он несовершенный, жадный до богатства.Цитата:
Сообщение от Юханна
То мне - нет.
Потому что Иисус его полюбил .
Отреклись от мира? Что, в пустыню безлюдную ушли?
Как у вас просто всё. Особенно Заповеди .Цитата:
Сообщение от мипо
Как так удается? Расскажете?
И что тогда ученики Христовы ужасались? Чему ужасаться-то?
Тем более, если вы наверняка ничего не отдаете из личного имущества, и Тору не исполняете. И не ужасаетесь, и красивые слова про вечную жизнь.
Что за бессмертие и совершенство в вас?
Фича такая религиозная, надо о себе сообщать, а то как бы не подумали что не совершенен и не спасен?
Все проще.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Юноша легко бы бросил и богатство - если бы это ОТ НЕГО ЗАВИСЕЛО.
И это видел Иисус. Потому и полюбил его, что сердце у него хорошее, а социальные узы держат.
Ведь он еще юноша. Родители, родственники ГИРЯМИ ПОВИСНУТ на руках и ногах, но не выпустят его вслед за Христом.
Сойдет Вам такая версия? Я в ней просто убежден.
Сребролюбец не подошел бы ко Христу с таким вопросом.
Может и не жадный. Христос всех любит, жадных тоже. Быть совершенным это идти к Богу прямым путем. Путь совершенных самый короткий, однако и самый трудный. Надо бросить всё, что вам дорого. Телевизор, холодильник,близких, удобства, комфорт, Невский проспект, Монмартр . Что вам дорого?Цитата:
Сообщение от Жaнна
Степень отречения,удаления от мира может быть разнойЦитата:
Отреклись от мира? Что, в пустыню безлюдную ушли?
Надо не бросить.Цитата:
Сообщение от Юханна
Читай внимательнее слова Христа: ОТДАТЬ НИЩИМ.
Разница на самом деле колоссальная. Как между козлом и милосердным человеком.
Отдать нищим - это сильнейшим образом УПРОЩАЕТ задание.
Выбросить жалко (и это естественно). Подарить - не жалко. В самом акте дарения приобретаешь гораздо больше, чем отдал.
Ничего не брошу, что мне дорого, тем более близкихЦитата:
Сообщение от Юханна
Я не хочу быть совершенной, в таком смысле ).
Вообще не хочу совершенства .
Вы идите совершенствоваться .
Христос мужчинам такое говорил, вот вы и идите коротким путем. Самым типа трудным. Бросайте холодильник и телевизор ) жену, детей, кошку, квартиру
А про женщин другое есть, были таковы, что служили своим имением, т е богатством. Не расставались видимо с комфортом.
- - - - - Добавлено - - - - -
Щас.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Разбежалась и отдала всё бомжам и нищим.
Так тоже можно. Путь совершенных не для всех. Много путейЦитата:
Сообщение от Жaнна
Много?Цитата:
Сообщение от Юханна
Сколько?
Написано вот , чадородием спасаться, и представляете такая чадородная пустит себе домой , прямо к детям, бомжей и нищих , все им отдаст.
Ну и как?
- - - - - Добавлено - - - - -
Ваша мать или жена сегодня вам бомжа после отсидки притащит, норм?
Путь совершенных это удалиться мира так, чтобы не создать никому проблемЦитата:
Сообщение от Жaнна
Пусть РПЦ отдаст .Цитата:
Сообщение от Юханна
А только в основном ремонтируется и отстраивается больше, пышнее и красивее.
Куда вы от мира удалитесь? Давно всё это фикция. В миру живут и от мира зависят, и над миром надмеваются, что не от мира.
Мир не принимает РПЦ.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Вот вы же клюёте.
Откройте секрет: как у Вас получается читать то, чего я не говорил?! :yjos:Цитата:
Сообщение от Жaнна
...Ужаснувшихся апостолов И.Христос сразу же и успокоил -ответом на вопрос Петра("мы оставили всё и последовали за тобой, -что же будет нам?"):
"28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах -Судить"(от Мф.гл.19)."
...А Вам: разве я не советовал(от самого начала Вашего появления в форуме) стараться делать самое минимальное, что требуется для одобрения Бога -соблюдать Заповеди Христа (и конкретно называл какие это Заповеди)?!
Конечно, "по-щучьему велению" это сразу не произойдет, надо постараться, поработать над собой! - Для этого надо сосредотачиваться на себе, а не на других(в т.ч. и на мне)... И это ведь касается любого из нас! :yes4:
Женщина-меценат это редкость.Цитата:
Сообщение от Жaнна
В смысле не принимает?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вам надо чтобы РПЦ стала всемирной церковью?
Из истории :
«Прославилась» тем, что постоянно наказывала и взрослых, и малолетних, которые работали на её фабрике. В короткий срок материальное положение крепостных ухудшилось, а смертность увеличилась. В 1822 году крестьяне обратились к императору Александру I. Официальное следствие было тайным, длилось 3 года. Дело есть в архивах.
Помещица была уличена в нанесении тяжёлых побоев крепостным, в ход пускались плети, батоги, палки, кнуты. Жертв морили голодом.
Крестьян, строивших мануфактуру, она заставляла трудиться по праздникам и в «свои дни», отчего те не успевали обрабатывать собственную землю. Назначая людей на фабрику, помещица отбирала у них имущество, приказывала жить у станка. За 1820 год зарплату на мануфактуре получали дважды, и то крохи — деньги Брискорн удерживала за пищу и одежду. С октября 1820 по май 1821 года от голода, болезней и травм умер 121 рабочий, из них 44 — моложе 15 лет. 74 человека были погребены священником, остальных зарыли в ямы без гробов...
Меценатство
Помимо своей печальной известности, курская «Салтычиха» славилась своей набожностью и меценатством: строила крупные храмы и церкви, жаловала милостыню нищим. В селе Пятая Гора сохранилась церковь Брискорнов, построенная ею в 1826 г.
- - - - - Добавлено - - - - -
Про меценатство выше .Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Что касается, тех современных меценаток, кто приводит к себе домой всяких "нищих", какого фига они нищие?, то таких в криминальных хрониках немало.
"Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам»"Цитата:
Сообщение от Юханна
И.Христос не удалялся от Мира, но пребывал в Нём, борясь с Ним собой, -поэтому Он "победил Мир"! И своих учеников учил такому же бытию в Мире, чтобы "победить Мир":
"Отче, Не молю, чтобы Ты взял их из Мира, но чтобы сохранил их от зла." (от Ин.17:15)
"Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его" (Откровение,гл.3)
К чему тут биография серийного убийцы, осужденного на пожизненное?Цитата:
Сообщение от Жaнна
Обращайтесь в ПатриархиюЦитата:
Сообщение от Жaнна
Можно в лес удалиться. Тимофей удалился в сельскую местность. Один светофор, вроде у них там есть, кабаков, вроде нет,магазы есть,мега-моллов нету,фалафельных,кафебарбершопов нетуЦитата:
Куда вы от мира удалитесь?
А лучше -к христианину ВВП с проповедью о совершенстве...-Он заправляет всем! :smile:Цитата:
Сообщение от Юханна
Так вот прочитано.Цитата:
Сообщение от мипо
Не надо на других сосредотачиваться?Цитата:
...А Вам: разве я не советовал(от самого начала Вашего появления в форуме) стараться делать самое минимальное, что требуется для одобрения Бога -соблюдать Заповеди Христа (и конкретно называл какие это Заповеди)?!
Конечно, "по-щучьему велению" это сразу не произойдет, надо постараться, поработать над собой! - Для этого надо сосредотачиваться на себе, а не на других(в т.ч. и на мне)... И это ведь касается любого из нас! :yes4:
Но вы же взялись советовать как заповеди соблюдать?
Одобрение Бога?
Заповеди - это должное, какое за них одобрение? Если это - христианская норма?
А может я своими преступными признаниями просто вас вот за вымя пощупала? Интересно же, как и вам.
И ничего в реале плохого не делаю, а вы раззадорились, грешницу спасать взялись. А я вполне приличная.
Где тут сказано сближаться с миром и любить то, что в мире?Цитата:
Сообщение от мипо
Нигде!... Как и "ограждаться от Мира"(а иначе -как тогда Его победить?!).Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Это крещеная христианка. Нищих привечала и храмы строила.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Мало что ли таких было?
Ну малость грешница, тогда же крепостные рабы не считались за людей, можно так было.
Если бы она забила человек 10-20, то и внимания может никто не обратил. А 121 уже весомо. Это только доказанных, а сколько всего только Бог знает.
Как в истории Ирода.
- - - - - Добавлено - - - - -
Как Агафья Лыкова?Цитата:
Сообщение от Юханна
Но у той не было светофора.)
А Иоанн удалялся. Величайший. А вообще вам не угодишь,хоть по Невскому на Мерседесе езди,хоть в лесу живи в избушке.Цитата:
Сообщение от мипо
Мы играли вам на свирели вы не плясали, мы пели вам грустные песни вы не плакали. Живёт человек в пустыне, не ест и не пьет, говорите, что в нём бес,ест и пьет с мытарями и грешниками, тоже не то
Вы же сами -мир. В миру.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
И другие люди тоже.
Что не любить людей?!
Когнитивный диссонанс.
Это тестикулыЦитата:
Сообщение от Жaнна
Да, основываясь на трезвомыслии и на своем немалом жизненном опыте... Это универсальное правило: если хочешь добиться успеха в любом деле, то надо потрудиться -вникнуть в теорию и попотеть на практике! :yes4:Цитата:
Сообщение от Жaнна
Так Иисус ответил на вопрос человека об условии получения от Бога вечной жизни. :declare:Цитата:
Одобрение Бога? Заповеди - это должное, какое за них одобрение? Если это - христианская норма?
Думаете у меня есть вымя?! :yjos:Цитата:
А может я своими преступными признаниями просто вас вот за вымя пощупала? Интересно же
А если оно у кого-то есть, то что его щупать-то?... -Его надо использовать по назначению! :idea:
В таком случае -я весьма рад за Вас! Желаю Вам в наступившем Новом году стать ещё лучше! :flower:Цитата:
я вполне приличная.
На второй круг пойдем? Что юноше сказал, чтобы быть совершенным?Цитата:
Сообщение от мипо
Есть одна деталь, которая перечеркула всё.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Салтычиха не исповедывалась.
И зачем это "нам угождать"?! :neznama:Цитата:
Сообщение от Юханна
Вы радикалЦитата:
Сообщение от Жaнна
Не любите мира,ни того, что в мире,ибо что в мире это похоть плоти,похоть очес и гордость житейская ( И́оханнес Теологос)Цитата:
Сообщение от Жaнна
Вы себе льстите. Это Павел, если чтоЦитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
Это не я, это Христос говорит, что вам не угодишьЦитата:
Сообщение от мипо