Хорошо. Понял Вас. Скажите пожалуйста на прощание, на каком основанииЦитата:
Сообщение от мипо
Вы считаете себя умнее Церкви, давшей Синодальный перевод ?
Вид для печати
Хорошо. Понял Вас. Скажите пожалуйста на прощание, на каком основанииЦитата:
Сообщение от мипо
Вы считаете себя умнее Церкви, давшей Синодальный перевод ?
Да ничего Вы не поняли и вряд ли поймете, потому что у Вас склад мышления искажающий реальность... - Вот Вы снова меня извращаете: я не говорил, что я считаю себя умнее или глупее синодального перевода!Цитата:
Сообщение от Николай Н
В информационном отношении ЛЮБОЙ Оригинал несравнимо ценнее ЛЮБОГО перевода - это аксиома не требующая доказательств. Поэтому я доверяю Оригиналу более, нежели любому переводу! :smile:
По данному месту в 1Петра -своё мнение и обоснования по принятию именно такого варианта перевода я высказывал уже "100 раз" выше в теме... Ещё раз замечу, что это НЕ мой перевод! ...Кстати, в переводе филолога Десницкого также фигурирует подобный вариант: "Так было определено прежде сотворения мира, а произошло в последние времена при вашем участии"...
-Вы можете связаться с ним и спросить у него, как у специалиста по языку, - почему он перевёл именно так, а не как в синодальном? :declare:
Я бы сказал напротив, что хочу исправить покривившуюся реальность.Цитата:
Сообщение от мипо
У нас Оригинал - это воплощенное единородное Слово (Ин 1.14),Цитата:
В информационном отношении ЛЮБОЙ Оригинал несравнимо ценнее ЛЮБОГО перевода - это аксиома не требующая доказательств. Поэтому я доверяю Оригиналу более, нежели любому переводу! :smile:
а не тварный и ограниченный греческий текст.
Ах вот оказывается откуда ноги растут. Но этот филолог явно противоречит учению Церкви, согласно которому Боговоплощение замыслено и осуществлено независимо от грехопадения Адама и тем более независимо от нашего участия.Цитата:
Кстати, в переводе филолога Десницкого также фигурирует подобный вариант:
"Так было определено прежде сотворения мира,
а произошло в последние времена при вашем участии"...
-Вы можете связаться с ним и спросить у него, как у специалиста по языку,
- почему он перевёл именно так, а не как в синодальном? :declare:
И вот что я прочитал в Википедии о Десницком:
В феврале 2022 года подписал открытое письмо российских учёных и научных журналистов с осуждением вторжения России на Украину и призывом вывести российские войска с украинской территории[6]. Эмигрировал в Литву. С ноября 2022 года работал на филологическом факультете Вильнюсского университета, однако в августе 2023 был уволен из-за статьи 2012 года о советской аннексии стран Балтии[7].
Профессор написал в своем телеграм-канале, что сейчас, спустя годы, видит все «совершенно иначе». Если бы он писал на эту тему сегодня, то ограничился бы одним предложением: «Нет ни малейших сомнений в том, что присоединение было действительно насильственным и нарушало все мыслимые нормы международного права, и что репрессии действительно последовали», подчеркнул Десницкий, добавив, что сожалеет о написанной 11 лет назад статье и приносит извинения «тем, кто готов их принять».
Конечно -Вы хотите сделать окружающую действительность подобной себе....-кто бы сомневался! :xa-xa:Цитата:
Сообщение от Николай Н
Ну тогда и верьте Телу Христа, воплощенному в Истинной Церкви Его!... Но Вы почему-то начинаете испытывать к Нему отвращение, говоря, что Оно не такое как надо, а недозрелое, младенческое (типа -Вы гораздо зрелее Него)...Цитата:
У нас Оригинал - это воплощенное единородное Слово (Ин 1.14), а не тварный и ограниченный греческий текст.
Вот видите -Вы снова извращаете мои слова: я не говорил, что я основываюсь на переводе Десницкого. - Я говорил, что сам перевожу с Оригинала, и доверяю Оригиналу больше ЛЮБОГО перевода!Цитата:
Ах вот оказывается откуда ноги растут
И снова Вы извращаете действительность:Цитата:
Но этот филолог явно противоречит учению Церкви
"Андре́й Серге́евич Десни́цкий (род. 21 августа 1968, Москва, РСФСР, СССР) — российский учёный-библеист, филолог, историк, переводчик, публицист, писатель, лектор. Доктор филологических наук (2010), профессор РАН (2016).
...защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата филологических наук по теме «Переводческая техника Септуагинты в контексте эволюции эллинистической поэтики: Анализ песен и благословений Пятикнижия»
С 1992 по 1993 годы благодаря игумену Иннокентию (Павлову) обучался библейскому переводу в Амстердамском свободном университете[1][2]." (из Википедии)
Так что он точно знает как надо правильно перевести с греческого предлог "диа"... - Расспросите у него! :declare:
Нет не себе, и уж точно не подобной Вам извивающемуся и Десницкому,Цитата:
Сообщение от мипо
переобувающемуся и меняющему взгляды на историю ради благополучия.
Но истинное прославленное Тело Христа не воплощается в Церковь,Цитата:
Ну тогда и верьте Телу Христа, воплощенному в Истинной Церкви Его!...
а является Головой, краеугольным камнем Церкви Духовного (не физического) Тела Христа.
Так пишет Ап. Павел, что младенец, питаемый молоком (1Пет 2.2) несведущ в слове правды (Евр 5.13) и следовательно никак не может явить Свет истинный (Ин 1.9).Цитата:
Но Вы почему-то начинаете испытывать к Нему отвращение, говоря, что Оно не такое как надо, а недозрелое, младенческое (типа -Вы гораздо зрелее Него)...
Цитата:
С 1992 по 1993 годы благодаря игумену
Тем хуже для него, если знает, но сознательно искажает смысл ПисанияЦитата:
Иннокентию (Павлову) обучался библейскому переводу в Амстердамском свободном университете[1][2]." (из Википедии)
Так что он точно знает как надо правильно перевести с греческого предлог "диа"... - Расспросите у него! :declare:
(1Пет 1.20) написанный в каноническом церковнославянском переводе.
предуведена убо прежде сложения мира
явльшася же в последняя лета вас ради,
Досвидос! :bye2:
Что-то дискуссия сразу пошла не в ту степь.Речь о том,чтобы открылось место, куда должен вернуться Иисус. Не задумывались о том, почему он до сих пор не явил себя миру? Может, потому, что место которое ему уготовали, это не совсем то место? А ждет он,просто-напросто, когда человечество "угадает" то самое место, которое было Богом предопределено изначально ?Цитата:
Сообщение от Dyx
Надо срочно обратиться к гадателям! :smile4:Цитата:
Сообщение от N Step
Не надо впадать в крайности,к гадалке не ходи.Надо лишь переформатировать знание,которым обладает человечество, на действительное знание, уйти от навязываемой парадигмы лжи.Цитата:
Сообщение от мипо
Задание у верующих в И.Христа -простое: дождаться Его Пришествия в Славе Царя Царства Небес. А в процессе ожидания -упражняться в благочестии, соблюдая Его Заповеди! :yes4:Цитата:
Сообщение от N Step
Цитата:
Сообщение от мипо
Ну да ,уже 2000 лет ждем,подождем еще. Неконструктивная позиция. А ведь Мессианское время уже наступило в 2022 г.
"Я знаю тех, кто дождется и тех, кто не дождавшись -умрёт.Цитата:
Сообщение от N Step
Но и с теми и с другими -одинаково скучно идти!
Я люблю тебя за то, что твоё ожидание ждёт
Того, что никогда не сможет произойти."
Вы тоже из таких "скучающих"? :namek:
Нет, я уже не из скуЧающих .Я давно получил ответы на все вопросы.Цитата:
Сообщение от мипо
Ну так я и подумал -что наверное скучно жить, зная все ответы...Цитата:
Сообщение от N Step
"Солнце на закат-
Значит: Луна на восход!
Как обидно быть умным -
Знаешь все наперед!"
Цитата:
Сообщение от мипо
Ха-ха .Вспомнил изречение из Зоар.За дословность не ручаюсь ,но смысл таков.
" Я пробирался долго через вопросы к ответам, и наконец достиг вершины не содержащей вопросов .И вдруг появляется некто,и спрашивает:Что?"
Вы христианин?Цитата:
Сообщение от N Step
Цитата:
Сообщение от Странник
Странник, отЧего такой странный вопрос? Имя обязывает? Да, в Библии имена -есть ключи к сути Библии.
Для меня лично хватает того, что есть в Библии...и без Зоар.Цитата:
Сообщение от N Step;179033[/QUOTE
Как сказал Соломон:
"составлять много книг -конца не будет, и много читать -утомительно для тела.13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и Заповеди Его соблюдай, потому что в этом -всё для человека!"(Еккл.,гл.12)
Для меня лично хватает того, что есть в Библии...и без Зоар.Цитата:
Сообщение от мипо
Как сказал Соломон:
"составлять много книг -конца не будет, и много читать -утомительно для тела.13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и Заповеди Его соблюдай, потому что в этом -всё для человека!"(Еккл.,гл.12)[/QUOTE]
А зря. Говорится, что во время пришествия Мессии, смысл Зоар откроется каждому.Зоар -это очень непростая книга.
Она выражает суть происходящего ня немыслимом уровне.
Вопрос нормальный.Цитата:
Сообщение от N Step
Вы увлекаетесь каббалой?
Мне хватает и мыслимого уровня Библии, ибо Она -первична, а Её истолкования -вторичны!... И -не наоборот! :nea:Цитата:
Сообщение от N Step
Поэтому -гораздо логичнее исследовать сам Предмет, а не Его истолкования! :starik:
Каббала ,лишь ступень в моем развитии. Могу сказать, что это уже пройденный этап для меня, уже неинтересен, как источник знания.Цитата:
Сообщение от Странник
Из какой вы религии?Цитата:
Сообщение от N Step
Позвольте не согласиться с вами.Знание, выражаемое Библией, также находится на немыслимом уровне.Другое дело, с каким багажом знания подходить к изучению Библии.А это, смею вас уверить,очень-очень разные категории познания.Цитата:
Сообщение от мипо
Видимо, Вы -из быстрых полиглотов, которые "галопом-по-Европам"! :namek:Цитата:
Сообщение от N Step
Спокойно!Цитата:
Знание, выражаемое Библией, также находится на немыслимом уровне.
Сам Господь Бог сообщил, что Он желает от Его народа Знания -более жертвоприношений. А раз так -то это значит, что библейское Знание находится в пределах мыслимости!
Именно поэтому и первая (и наибольшая Заповедь) гласит:
"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим". Если бы невозможно было бы уразуметь, то Бог Израиля не давал бы этого требования!
Цитата:
Сообщение от Странник
Христианин, такой ответ вас устроит? А вы, что подумали?
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата:
Сообщение от мипо
Ну да, 6 лет ежедневнего изучения, это тот самый случай.
То то я смотрю, как никто Библию тысячи лет не понимал, так до сих пор и понятия не имеют о чем она.Цитата:
Сообщение от мипо
Откуда Вы знаете, что "никто Библию тысячи лет не понимал"? - Вы жили "тысячи лет" и отслеживали всех её читателей?... :yjos:Цитата:
Сообщение от N Step
И только вы один единственный среди миллионов верующих всё поняли и теперь будете нас учить. :xa-xa::xa-xa::xa-xa:Цитата:
Сообщение от N Step
Цитата:
Сообщение от мипо
Ну у меня способность читать и резюмировать. А то, что творится сейчас, только подтверждение тому.
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата:
Сообщение от Странник
Учить вас? Боже упаси. Нет ничего хуже, чем учить людей не желающих учить.
Вы в Библии так ничего и не поняли.Цитата:
Сообщение от N Step
Вам скромности и смирению нужно поучиться, а не хвастаться на весь форум, что вы всё знаете, а другие ничего не знают.
Лук 14:11 "ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится."
Цитата:
Сообщение от Странник
Ах, это вы странник. Ну, я просто константирую факт происходящего. А вам, обидно, да?
Опять вы с цитатами? Я же говорил вам, Библия не есть полное знание, а вы опять уцепились за знание от Сима и больше ничего не хотите знать.Где знание от Хама и Яфета?
Знание Сима -оно покоряет все народы:Цитата:
Сообщение от N Step
"Благословен Бог Симов"(Быт.9:26)
"Бог(Симов) первоначально призрел на народы(неевреев), чтобы составить из них народ во имя Свое"(Деяния,гл.15)
Боги других народов -Они ничего подобного не предлагали, не озвучивали своих Планов касательно Мира и человечества.
А Бог Симов -Он последовательно на протяжении тысячелетий осуществляет свой Замысел по приведению к Себе всех народов посредством семитского избранного народа -Израиля.
Необходимые знания для сотрудничества с Ним по этому вопросу Бог Симов дал в Библии. :yes4:
Этих знаний вполне достаточно для всякого Доброго служения Богу Симову:
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен"!(2Тимофею 3:16):starik:
Верно, мипо. В Библии есть всё для спасения и духовного роста. Кто говорит иначе, тот ничего в Библии не понял.Цитата:
Сообщение от мипо
А почему бы вам не прочитать Библию внимательно? Ной, будучи в состоянии "похмельного синдрома", благословляет Бога Сима? Очень смешно. Того самого Бога, который берет свое начало от Ha - V -(il)Y -aH ,который есть Нимрод.Цитата:
Сообщение от мипо
Как вы думаете, почему евреи боятся произносить имя своего Б-га вслух, Может потому, что это имя сатаны?
путь к познанию Его (книга Притчей Соломоновых, глава 3, стих 6)Цитата:
Сообщение от Dyx
"прямой путь Господа" - когда Он говорит непосредственно к разуму и к сердцу.Цитата:
Сообщение от Dyx
"не прямой путь Господа" - когда Он обращается к человеку посредством кого-то либо чего-то
Евангелие от Луки
11:9. И Я скажу вам: просите, и дано будет вам;
ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
11:10. ибо всякий просящий получает, и ищущий
находит, и стучащему отворят.
(ищите Его, взывайте к Нему, без лукавства, и фальши)
А можете подробнее рассказать, какую связь Вы увидели у Нимрода с именем ЙХВХ Бога Сима ?Цитата:
Сообщение от N Step
Я думаю потому, что начало мудрости - страх ЙХВХ (Пс 110.10).Цитата:
Как вы думаете, почему евреи боятся произносить имя своего Б-га вслух, Может потому, что это имя сатаны?
Цитата:
Сообщение от Dyx
Там далее есть продолжение: "всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими; и явится слава Господня, и узрит всякая плоть [спасение Божие]; ибо уста Господни изрекли это".
Никто не возвышается и не принижается. Все люди как братья.
А почему бы Вам не прочитать внимательно и усмехнуться своей невнимательности?...Цитата:
Сообщение от N Step
"24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его"(Быт.,гл.9) - Как видите -Ной протрезвел, когда проклял Ханаана. :declare:
На этом библейском форуме, согласно Правилам, -ЗАПРЕЩЕНО оскорблять Бога/Его Святое Имя, Библию, пропагандировать анти-библейские учения:Цитата:
почему евреи боятся произносить имя своего Б-га вслух, Может потому, что это имя сатаны?
"1) Форум предназначен для общения в первую очередь на темы Богословия, Библии, Христианских конфессий. Недопустимы неуважительные высказывания о Боге, Священном Писании...
5) Запрещено использование ресурса для пропаганды в любой форме нехристианских идей, религий и культов...
16) Если участник форума пытается публиковать информацию явно и в корне не соответствующую и противоречивую учению Церкви, то таким участникам будет невозможно публиковать сообщения в главных разделах форума."
Советую Вам "не нарываться"! - Тут все чтят Господа Бога Израилева!