Для нашего поколения, это наверно просто как Отцу.Цитата:
Сообщение от Vardan
Вид для печати
Для нашего поколения, это наверно просто как Отцу.Цитата:
Сообщение от Vardan
На современном, светском, нерелигиозном языке всё очень просто в терминах.
Что практически недоступно в социуме технически.
В любом Писании, любой религии, желающий может найти ответ.
Дух - Сознание.
Истина - тишина, пустота, ноль и бесконечность одновременно.
Когда Вы решаете задачу (находите решение), наступает мгновение ментальной тишины.
Сколько будет 2х2? Проблема-процесс поиска решения-решение-тишина. И всё повторяется.
Есть промежуток.
Абсолютное бесконечное безмолвие.
Абсолютно потенциальное, способное родить любой образ.
В Духе и Истине - в сознании чистом.
Чистое Сознание.
Такого состояния достигают в уединении, в медитации на себе самом.
В миру, праведник, достигший такого состояния, несёт лишь тень его.
Узнать его может или такой же, или знающий. По делам.
Чистое Сознание.
Я знаю, как любая церковь (служители) относится к иноверцам.
Но напишу немного крамолы, для христиан. )))
Сутры Патанджали, глава 4 (последняя), сутра 34, (последняя),
о том, что происходит, когда человек достигает высшей стадии практики.
(Того, что делал Иисус в пустыне).
34. Абсолютное освобождение есть полное свертывание гун,
более не являющихся объектом для Пуруши;
оно же - энергия сознания, пребывающая в самой себе.
(Перевод с санскрита, Островская, Рудой).
Или, на языке христиан: хождение в Духе Святом, т.е. в сосредоточении на Всевышнем через Освобождение от страстей.Благодарю, это кстати.Цитата:
Сообщение от Караван
:51:Цитата:
Сообщение от Niki
Ну да, как-то так.
В чистоте помыслов...
Во Христе.
Как бывает у земных отцов, так и у Небесного Отца тоже - дети бывают разные.Цитата:
Сообщение от captain
Поэтому и сказано, что не просто поклоняются, а именно в духе и истине.
А ещё важный момент, что именно таких ищет Отец.
А нам бы всем сказать:вот я,пошли меня.:smile2:Цитата:
Сообщение от Vardan
Думаете, много таких?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Ребята про Никополь (Украина) рассказали, что пошли взрывы и там началось разворачивание к Богу так, что они все старые пожелтевшие брошюрки о Боге начали вытаскивать, а люди благодарили, что верующие развозили выпеченный ими хлеб, но и когда они въезжали во дворы, то спрашивали: а вы нам о Боге расскажете? И привозите нам и книги о Боге.Цитата:
Сообщение от Vardan
Вот именно. И это прям заметно очень, кто кого водит и научает.Цитата:
Сообщение от Vardan
Это когда Иисус говорил им "Ухожу туда, куда вы не можете идти....Искать будете меня и не найдете"?Цитата:
Сообщение от мипо
Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Послание к Евреям 3:13
"Люби ближнего твоего, как самого себя" (Мф. 22:39)Цитата:
Сообщение от Vardan
Тоже кстати к Евреям
ВСЕМ мира радости и привет из Германии. Во первых я считаю что надо писать с большой БУКВЫ в Духе и Истине так как это определяет разные сушности единого Бога . Если в Писании пишется просто Дух то имеется виду Тот Кто умер ,воскрес и Духом вознеся и сущность КАторого Слово Божие обагренное Кровью так как это ИМЯ превыше всех имён Бог дал только Своему Сыну а если оно превыше всех имён то это для меня значит что ничто и никто не имеет право называется этим именем. Надо научиться входит в Дух ,буквально во внутрь Слова Божего Обагренного Кровью вовнутрь Небесного Тела Христа посредством духовнои Крови Агнца Каторои является Отец Слова Святои Дух . В Небесном Теле есть Дверь а ОНА Сам как бы Закланный то Слово Божие в Теле Воскревшего Христа откуда на нас сошла мера Крови Святым Духом это место наш духовныи Жертвеник и ОН и родил нас свыше ОН и ест Дух просто Дух и ОН и есть СЛОВО Истины КАторое родило нас СВЫШЕ от Духа , это место в ПИсание названо СВЯТЫМ местом людеи земли ,там люди земли могут соединиться с Небесным это образно Ноги Христа каторые Мария омыла драгоценным МИРОМ как и показал ИИсус на КРесте физическии когда из Раны Тела Христа исшла Кровь и Вода и ныне из Раны духовного Тела Христа исходить вначале Живая Вода послаников Христа и духовная Агнца Святым Духом а ВМЕСТЕ это МИРО для Ног Христа ,для Жертвеника . Извените за граматические ошибки у меня с русским плохо .
Мира вам из Германии . Я ваш намёк понял НЫНЕ когда слышите ГОЛОС Божии Каторый всегда был и есть Сам ХристосЦитата:
Сообщение от Vardan
- - - - - Добавлено - - - - -
я таких посланных Христом еще НЕ виделЦитата:
Сообщение от Vardan
Здравствуйте! и Вам мира Божьего, и добро пожаловать на наш международный форум.Цитата:
Сообщение от Janzen
Если есть желание, то можете рассказать о себе, и о других узнать, в этих темах >>
Как вы пришли к Богу?
Позвольте представиться, давайте знакомиться, Форумчане!
В любом случае, хорошо, когда верующие наставляют друг друга, в хорошем смысле этого слова.Цитата:
Сообщение от Janzen
Теперь, после пришествия Христа, Господь обещал послать Святого Духа, Который будет водить и направлять верующих.Цитата:
Сообщение от Janzen
Мир у Салима там всегда Живая Вода . Это поклонение было ВСЕГДа . В Духе Слова Божего Закланого прежде сотворения мира и в Истине полноты Духа Святого, у СТОЛПА Огненного Ночью у Жертвеника и у Столпа Облачного днем откуда идет Живая Вода для Церкви и через Церковь для людей мира чтобы люди сухои земли могда родиться от этои Живои ВодыЦитата:
Сообщение от Vardan
Совершено верно Христос дал ОБЕТОВАНИЕ Духа Святого Своим ученикам , во имя Свое , во имя вечного Слова Божего их избрания во Христе , Каторое уже приняли его ученики и Каторое передал им Иисус от ОТца Небесного тогда они и уверовали во имя Слова Божего Обагреного Кровью Закланного прежде сотворения мира а мы уверовали во имя Слова Божего Обагреного Кровью Закланного на Гальгофе и тут Апостоль Иоанн пишет доволно на первыи вгляд странные СЛОВА что Христос заклан за нас в Садоме и Египте так как Кровь Агнца сошла на нас Святым Духом из духовного Тела Воскрешего когда мы были еше в Садоме и Египте а вывела ОНА нас из МИРА когда мы в Ночи Смерти Сына Божего вкусили Его духовнную Плоть СЛОВОМ Благодати из Вознесеного Тела Христа так как это Тело полное Благодати и Истины и это СЛОВО нашего спасения ,возрождения ,искупления и избрания во Христе нам СКАЗАЛ Сам Глава Тела также как и когда то Своим ученикам так как это Слово было Плотью умерло и воскресло ОНО соединить нас со Христом подобием Его СМЕРТИ и воскресения поэтому и пишет Апостол Петр в СВОЕМ первом посланий что ОНИ спасены и возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от вечного Слова Божего от ВЕЧНОГО Семени ибо СЛОВО Господне пребывает ВЕЧНО а если это СЛОВО вечное тогда ОНО Дух ибо только ДУХ вечен а родит ДУХА может только Бог отсюда вывод это СЛОВО нам говориить Своеи сушностью только Сам Христос, ЭТИМ Словом Христос в нас а мы в Нем . И теперь у нас есть Крестител Каторыи будеть крестить Духом Святым и Огнём Свои Крови а ОНА только для ЖертвеникаЦитата:
Сообщение от Vardan
В данном случае, имеется ввиду дух человека, поэтому пишется с маленькой буквы.Цитата:
Сообщение от Janzen
Бог Отец ищет среди СВОИХ детей таких каторые могут полклонятся в Духе Слова Божего ОБагренного Кровью и Истине полноты Духа СВятого чтобы им ИМ ВТОРИЧНО дать Благодать на Благодать по полноте возросшего в них Христа ИИсуса и как следствие этих 4 Талантов 5 Талант силы Божеи для СЛУЖЕНИЯ это наш день 50-цы а первыи праздник с Господом это Пасха Господнья , БЛАГОДАТ состоит из Двух Талантов это Христос в нас Словом Истины и Отец в нас и на нас как ПОЛНОТА Духа СвятогоЦитата:
Сообщение от Vardan
Обоснуйте пожалуиства почему вы так думаите что тут пишется за дух человека ?Цитата:
Сообщение от Vardan
об этом свидетельствует вторая часть этой же цитаты: ... ибо таких поклонников Отец ищет Себе.Цитата:
Сообщение от Janzen
Да и это не только моё мнение, но авторитетные переводчики и знатоки Св. Писания так записали.
И если было бы НАПИСАНО с Болшои буквы тогда это истина в немецком языке все имена существительные пишутся с БОЛЬШОИ буквы и это вовсе не значить что немецкии язык и тем более некии переводчик является духовной истиной . И как тогда решит эту проблему в Духе и Истине или в духе и Истине ? Я предлагаю вернуться к началу Иаков 1. 18 ,,восхотев Он Бог , родил нас СЛОВОМ Истины ... Ефес . 1.13 . В Нем и вы услышавши СЛОВО Истины благовествование вашего СПАСЕНИЯ и уверовавши в Него ... Иоанна 17.17 Освяти их Истинои ибо Слово Твое есть Истина . Сам Христос Его сушность и есть Истина и наконец Иоанна рожденныи от Духа ест дух и не написано за Святого Духа и не написано за Духа Святого . Христос Сеятель Своего СЕМЕНИ и это СЕМЯ и есть Сам Христос .Галатам 3.16 . и наконец первое Пета 1глава как ВОЗРОЖДЕНЫЕ от вечного Слова Божего от ВЕЧНОГО СЕМИ ибо СЛОВО ( чье ? ) Господне пребывает вечно и это То Слово каторое сказал нам Дух Своеи сушностью ,Словом Истины а в этом СЛОВЕ наше ОБЕТОВАНИЕ избрания в Его Теле иначе мы не ВО Христе ,эТИМ СЛОВОМ Истины Дух погрузил ,крестил нас в СВое Тело . в Нем ,во Христе в Его Теле и вы услышавши СЛОВО Истины в каторорм Сам Христос благовествовал лично вам СПАСЕНИЕ и уверовши в Него . Тот Кто Сам Спасение нам Сам благовествует Себя поэтому и пишет Павел в Кол. 1.24-27 что как он принял Христа СЛОВОМ Божим Каторое он Павел должен ИСПОЛНИТЬ а если ИСПОЛНИТЬ то в этом СЛОВЕ Божем ему Христос передал волю Отца Небесного ТАКЖЕ приняли Христа ВСЕ святые Его ,Христа. Жить по Духу это исполнять что Дух сказал и говорит а чтобы СЛЫШАТЬ ГОЛОС Духа надо поклоняться в Духе у ног Христа как Мария там на Жертвенике духовном посредством духовнои Крови дети Божии слышать ГОЛОС Духа ,Христа и делают то что им Дух СКАЗАЛ это поклонение в Духе и причем тут наш дух ?Цитата:
Сообщение от Vardan
Видите ли, если каждый будет по своему желанию переделывать Библию, то ничего хорошего из этого не получится.Цитата:
Сообщение от Janzen
В данном случае, перевод сделан специалистами и считается верным не только Русской Православной Церковью, но и другими традиционными церквами, Католиками, например.
Поэтому, надо обладать неким смирением, и уважением к мнению Церкви, а к своему мнению относиться критически. Это будет намного лучше, чем если наоборот.
А при том, что человек состоит из тела, души и духа.Цитата:
Сообщение от Janzen
Как вы полагаете то собрание что решало что войдёт в библию было собранием Христа или антихриста ?Цитата:
Сообщение от Vardan
Думаю, что Господь Бог не позволит людям изменять Библию, как им хочется.Цитата:
Сообщение от Janzen
Я тоже такого же мнения.Цитата:
Сообщение от Janzen
Служение Истинному Духу Божиему - это и есть поклонение Богу в Духе и в Истине.
В этих стихах не ведется речь о духе человека.
В общем-то, думать не вредно.Цитата:
Сообщение от мипо
Плохо, когда думающие противоречат Св. Писанию. И это даже очень не хорошо.
Надо стараться понять Священное Писание... а противоречить Ему -не надо спешить!Цитата:
Сообщение от Vardan
Ну вот, а почему противоречите?Цитата:
Сообщение от мипо
а я предпочитаю доверять Синодальному переводу (переводчикам), а не вам с Janzen. :hello-spain:
Я не понял почему Вы решили, что я в этом случае не доверяю Синодальному переводу? Именно из Синодального перевода совершенно понятно то, что служить в Духе и в Истине начали ТОЛЬКО при И.Христе - Он сам так и сказал:Цитата:
Сообщение от Vardan
"наступит время и наступило уже, когда Богу будут поклоняться НЕ в Иерусалиме и НЕ на горе Геризим(в Самарии)".
Это время наступило при сошествии Святого Духа на людей, когда Бог стал рождать их Свыше как Его Детей:
Первенец -Христос, а затем, в Пятидесятницу -Христовы Братья меньшие/младшие. :df:
в Синодальном написано - в духе и истине.Цитата:
Сообщение от мипо
Значит, Вам разница просто не понятна.
И, кстати, Вы пытаетесь подменять написанное (при этом бездумно), а это очень не хорошо.
А объяснение очень просто. Зачем Духу Божьему поклоняться Богу, то есть Самому Себе? Очевидно, что Господь ждёт поклонения человека в духе своём, а не телом, или, как люди думали, что жертвоприношениями угодны Господу. Подумайте над этим.
Я такого не читал, чтобы Иисус говорил то, что Святой Дух будет поклоняться сам себе.Цитата:
Сообщение от Vardan
Иисус говорил, что поклоняющиеся Богу(люди) -будут поклоняться Ему, находясь в Святом Духе и в Истине.
Именно об этом Иисус и молил своего Отца:
"(Отче!)17...Освяти их истиною Твоею...
19.И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20.Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21.да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино...
22.И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23.Я в них, и Ты во Мне -да будут совершены воедино". (Ев. от Ин.,гл.17)
Вот это -и есть истинное поклонение Богу-Отцу, Единящего всех поклонников в Себе и в Сыне через посланного Святого Духа. Поэтому оно и называется "в Духе и в Истине". Первый человек, поклонившийся Богу-Отцу таким поклонением стал Первенец И.Христос, а потом в Пятидесятницу Усыновление в Единении с Богом-Отцом получили и другие избранные Божии... А потом, через их слово, Усыновление в Духе Святом получили и избранные из народов/язычников. И все они стали поклонниками Бога-Отца, находясь в Духе Святом и в Истине.
Таким образом исполнилось то, о чём Иисус просил Отца в молитве,описанной Апостолом Иоанном в Ев.,гл.17. :df:
Я думаю что собрание антихриста РЕШАЛО что воидет в БИБЛИЮ ,нету послании 10 Апостолов нету ни одного толкования учения Христа ,я считаю что нас обокралиЦитата:
Сообщение от Vardan
О СТОЛПА Огненного Ночью ,С Кровью у Жертвеника,у НОГ Христа это в Духе Слова каторое ГОВОРИТ нам Христос на ВЕЧЕРЕ ,то есть с Кровью Жертвы Вечернеи это ПОЛКЛОНЕНИЕ в Духе и ЕСЛИ было СЛОВО тогда днём будет СТОЛП Облачнныи ДОЖДЬ Живои Воды из ОБЛАКА это поклонение в ИСтине в полноте Духа Святого , НОЧЬЮ светило Малое ,ДНЁМ БольшоеЦитата:
Сообщение от мипо
В Иоанна 17 17 Иисус просит Отца Своего ОСВЯТИТЬ всех уже уверовших по слову Его учеников ,то есть рожденых от воды благовестия еше к этому СЛОВОМ Истины , Его сушностью и за это СЛОВО Он Сам а не библия или там поповедник ,посвятил Себя на СМЕРТЬ ,воскресение и ВОЗНЕСЕНИЕ Духом ,для этого Слово и стало ПЛОТЬЮ чтобы Хлебом Жизни с Небес оказаться в нашем сердце и принести плод Духа и это СЛОВО нашего избрания во Христе ГОВОРИТ нам Сам Дух при рождении свыше ,Сам Глава Тела скажет нам наше мосто в Его Теле иначе нельзя быть ВО Христе .Цитата:
Сообщение от мипо
Ну у вас получается , что в Библии так все ужасно,что и спастись нет никакой возможности?Цитата:
Сообщение от Janzen
Но! Братья ведь правильно говорят: если бы спасали мы, люди, то никто бы не спасся. А поскольку спасает и взращивает Иисус Христос, рай пополняется. И кто льнет к Господу в "страхе и трепете",то ему Бог и Писание приоткрывает верно и его хватает для спасения.
В ПИсани и все ПРАВИЛНО . НО СЛОВО СПАСЕНИЯ человеку говорить Тот Кто Сам Спасение исходя из детскои логики Спасение может дать только Само Спасение . Вы хотите Писанием спастись а Христос тогда зачем нужен ?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
- - - - - Добавлено - - - - -
В своем первом послании Петр пишет что ОНИ спасены и возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от вечного Слова Божего от вечного Семени ибо СЛОВО Господне пребывает ВЕЧНО . КТО ИМ это СЛОВО спасения сказал ? Наверное Тот Кто Сам Спасение ?Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Писание - Слово Бога, это Его Слово. Но оно открывается им Самим в полноте и ясности по уверовании. Мы в офис принесли Библию, еще и не пообщавшись с верующими, сами, по своей самонадеянности - ноль. И только когда поообщались в церкви, она была тогда маленькой совсем(начало 90-х) тогда и понемногу ,а потом и больше Писание с молитвой стало открываться. Я об этом.Цитата:
Сообщение от Janzen
Совершеное верно Писание это СЛОВО от Бога но через Его избранных людеи и еше одно НО ,Бог дал имя Слово Божие не Писанию а Своему Сыну и это имя превыше ВСЕХ имён а это означает что НИКТО и НИЧТО не может называться этим ИМЕНЁМ и не Писание открывает нам Бога а Бог открывает нам Писание а для этого нужно чтобы Христос отвёрз нам УМ разумении Писания и это уже другая история .Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Но дух человека есть ведь? Мы можем соединяться с Духом Святым, стараться ходить в благодати, но наш дух самостоятелен ведь .Нас в Духа Святого никто не неволит входит ьи быть Им водимыми .Вот это -то как раз и не очень просто: все время водиться Духом Святым .В теории, на бумаге - это вам запросто приведут а в жизни... так же и истина. Я( Сам) есть и путь и истина и жизнь. Точно так же и не влиты мы в Христа так, что нас там и не видно. Это подвиг веры- удерживать в своем духе Божественные проявления истины.Цитата:
Сообщение от мипо